कभी न खत्म होने वाला सूप; क्या यह वास्तव में सुरक्षित है?


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गरीब छात्र या युवा श्रमिक दिनों में यह कभी न खत्म होने वाला सूप लोकप्रिय था; स्टोव पर एक बड़ा बर्तन जो उपलब्ध होने पर नए और बचे हुए अवयवों के साथ सबसे ऊपर था।

आम तौर पर बर्तन को रात भर फ्रिज में रखा जाता था।

जोड़े गए खाद्य पदार्थ कभी-कभी साथी फ्लैट (शेयर हाउस) के साथियों से प्लेट बचे होते थे, जो सूप भी खा रहे होंगे।

अधिकांश दिनों में अन्य सामग्री ताजी (ईश) सब्जियां, बीन्स, अनाज और स्थानीय कसाई से प्राप्त ताजा मीट उत्पादों के रूप में दी जाएंगी।

ब्रसेल्स स्प्राउट्स जहां प्रतिबंधित थे, और इतने मजबूत मसाले थे (आपने सेवा करने से पहले उन्हें अपने कटोरे में जोड़ा)।

इसके अलावा, विडंबना के लिए, एक बड़ा (साफ किया हुआ) पत्थर हमेशा बर्तन में छोड़ दिया जाता है।

ताजी रोटी को कभी-कभी ओवन में बेक किया जाता था जबकि टूटी हुई हड्डियां भूरी होती थीं, लेकिन ओवन अक्सर बिजली और पर्यावरणीय मौत का जाल होता था।

गर्मियों की छुट्टियों तक बर्तन चलते रहे, और किसी को भी मेरे समय में या मेरे द्वारा सुनी गई किसी भी छात्र कहानियों से भोजन की विषाक्तता नहीं मिली।

इस तरह की गतिविधि इतिहास में एक लोकप्रिय संसाधन-बचत विचार के रूप में दर्ज की जाती है।

क्या खाना पकाने के इस तरीके के साथ कोई वास्तविक खाद्य सुरक्षा निहितार्थ हैं? और क्या इस तकनीक का कोई वास्तविक अध्ययन कभी प्रकाशित हुआ है?

मैं अभी भी वर्तमान छात्रों को इस पैसे की बचत करने की सलाह देता हूं, हालांकि खराब प्रथाओं पर उत्सुक नहीं है, हालांकि जारी रखा जा रहा है।


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वह प्रफुल्लित करने वाला है ... और घृणित है। मुझे लगता है कि पॉट वास्तव में गर्म था और न सिर्फ वहां बैठे थे, है ना? यह सवाल के समान है कि क्या कोई समय-समय पर भोजन को दोबारा गर्म करके सुरक्षित रख सकता है?
एरोनट

मुझे लगता है कि कुछ आधुनिक दिन सस्ते बुफे रेस्तरां हैं जो अभी भी इस तरह का काम करते हैं। मैक n पनीर में पास्ता का एक टुकड़ा हो सकता है जो महीनों से वहां घूम रहा हो ... शुडर।
पाखण्डी

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पुट को फ्रिज से बाहर निकाला गया था (यह आमतौर पर वहां था), और फिर स्टोव पर उबालने के लिए डाल दिया। अगर हम बहुत ज्यादा टैंक्ड हो जाते हैं और कोई भी इसे दूर नहीं रखता है, तो रात के मध्य तक पर्याप्त रूप से ठंडा होने पर बिल्ली इसे खाना शुरू कर देगी। बिल्ली वैसे भी हमारी मेज पर खाना खाती थी, इसलिए
टीएफडी

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हमारे पास एक बच्चे के रूप में पत्थर का सूप था, लेकिन सूप हमेशा ताजा बना था। हमारे पास एक "सूप पत्थर" था जिसे फिर से इस्तेमाल किया गया था, एक अच्छी चिकनी नदी की चट्टान।
thursdaysgeek

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यदि आप इसे स्टोव पर हर समय छोड़ देते हैं, तो यह पूरी तरह से सुरक्षित होगा ... विडंबना यह है कि यह असुरक्षित है। इसके अलावा ... बिल्ली बर्तन से खा रही है। बुरा!
BobMcGee

जवाबों:


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गर्म सूप के एक बर्तन के लिए फ्रिज में 40 ° F तक ठंडा होने में काफी समय लगता है। कई घंटे, कभी-कभी, बर्तन के आकार और सूप की मात्रा के आधार पर। यदि आप प्रतिदिन एक ही सूप को गर्म और फिर से ठंडा कर रहे हैं, तो यह खतरे के क्षेत्र में बहुत समय बिताने वाला है। सुरक्षा के दृष्टिकोण से, आप हर कुछ दिनों में सूप का एक बर्तन बनाने से बहुत बेहतर होंगे और फिर केवल उस हिस्से को दोबारा गर्म करेंगे जो आप वास्तव में खाने जा रहे हैं।

मैं अभी भी इस पैसे की बचत करने की सलाह वर्तमान छात्रों को देता हूं

सूप एक डॉलर को स्ट्रेच करने का एक बेहतरीन भोजन है, लेकिन मैं यह नहीं देखता कि हफ्ते में दो बार फ्रेश पॉट बनाना कितना महंगा है और इसमें ज्यादा समय भी नहीं लगना चाहिए। मैं समझता हूं कि आप हर रात स्क्रैप जोड़ रहे थे, लेकिन आप आसानी से एक या दो दिन के लिए उन स्क्रैप को बचा सकते हैं जब तक कि आप सूप का अगला पॉट नहीं बनाते।


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Zone डेंजर जोन ’में समय की मात्रा के बारे में अच्छी बात। यदि कोई ऐसा करने पर जोर देता है तो शीतलन प्रक्रिया को तेज करने के लिए "ठंडे पैडल" या "आइस वैंड" का उपयोग करना अच्छा होगा। लेकिन मैं मानता हूं कि हर बार फिर से शुरू करने की दिनचर्या में होना ही सबसे अच्छी नीति है। स्क्रैप और यहां तक ​​कि छीलने को सहेजना बिल्कुल भी असामान्य नहीं है। मैं उदाहरण के लिए चिकन भागों के साथ खुद ऐसा करता हूं और जब भी मेरे पास सामग्री और समय होता है, तो स्टॉक का एक बड़ा बैच बनाता हूं।
रेनेगेड

यदि आप कई छोटे कंटेनरों में सूप को ठंडा करते हैं, तो इसे खतरे में डालने के लिए इतना समय नहीं लगेगा।

@ क्रॉफर्डक्रिस्टोफर सहमत हैं, और जो हर रात सूप के पूरे बर्तन को गर्म करने की आवश्यकता को रोक देगा। लेकिन सवाल वास्तव में शीतलन और "कभी खत्म न होने वाले" सूप के उसी बर्तन को हर रात अनिश्चित काल के लिए गर्म करने के बारे में है, इसलिए छोटे कंटेनर विकल्प वास्तव में सवाल पर लागू नहीं होते हैं।
कालेब

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@AndrewMattson मुझे "प्लेट बचे हुए" के बारे में कुछ याद नहीं है - जो सिर्फ सकल है। मैंने अन्य व्यंजन तैयार करने से बचे टुकड़ों और टुकड़ों को जोड़ने की कल्पना की। मैं यह भी इंगित करता हूँ कि मौजूदा पॉट प्रकरणों को समय-समय पर पॉट को धोने के अवसर को अंतहीन रूप से विस्तारित करने के बजाय हर कुछ दिनों में एक ताजा पॉट बनाना, जो स्वच्छता के दृष्टिकोण से एक और कदम होगा।
कालेब

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@renegade और पत्थर एक ठंडे पैडल के बिल्कुल विपरीत है: यह एक बड़ा थर्मल द्रव्यमान है जो सूप को अधिक देर तक गर्म रखने से ज्यादा कुछ नहीं करता है।
डेविड रिचेर्बी

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आधिकारिक तौर पर , यह असुरक्षित है।
यह काफी हद तक इस तथ्य के कारण है कि "खतरे क्षेत्र" में बिताया गया समय संचयी है। आप बैक्टीरिया को मार सकते हैं, लेकिन अपने जीवनकाल के दौरान वे विषाक्त पदार्थों और बीजाणुओं को छोड़ सकते हैं जो आपको नहीं मार सकते हैं। हर बार जब आप बचे हुए टुकड़ों को गर्म करते हैं, तो वे 'डेंजर ज़ोन' में समय जोड़ते हैं।

आमतौर पर, सूप केवल 3-4 दिनों में फ्रिज में अच्छा होता है - इसलिए जब तक कि यह हर 3-4 दिन में पूरी तरह से गर्म न हो जाए, तब तक यह असुरक्षित है कि पहले 5 वें दिन , किसी अन्य बहस के बावजूद । बैक्टीरिया अभी भी फ्रिज में बढ़ता है, बस धीमा।


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क्या तुम इसके बारे में निश्चित हो? यह मानते हुए कि भोजन को हर बार खाना पकाने के तापमान पर गर्म किया जा रहा है - हम एक घातीय वृद्धि वक्र के बहुत नीचे के बारे में बात कर रहे हैं, जो नियमित खपत और प्रतिस्थापन (यानी कमजोर पड़ने) के साथ संयुक्त है।
एरोनट

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@ एरोनुत - मुझे यकीन है कि डेंजर ज़ोन संचयी है और इसमें 2 घंटे से आगे भी अच्छा भोजन है। समस्या यह है कि आप कभी नहीं जानते हैं कि आप विषाक्त पदार्थों का सेवन कर रहे हैं या बस इसे और अधिक केंद्रित बना रहे हैं। आप इसे फिर से पतला करते हैं, लेकिन आप इसे वापस उसी ताकत पर ला सकते हैं जो यह थी। क्या मैं व्यक्तिगत रूप से ऐसा करूंगा? ज़रूर। क्या कुछ होने की संभावना है? शायद ऩही। क्या मैं अच्छे होश में इसे नेट पर एक अजनबी को 100% सुरक्षित कह सकता हूं? नंबर
rfusca

@Aaronut - यह और पर बॉब के जवाब के बीच का अंतर यहाँ cooking.stackexchange.com/questions/16872/... है कि वे से खतरे क्षेत्र से बाहर यह रख रहे हैं समय-समय पर यह reheating और वे इसे ठंडा और के लिए इसे फिर से गरम हो सकता है एक दिन या शायद दो । अनिश्चित काल के लिए नहीं।
rfusca

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यदि पॉट का सूप विस्तारित अवधि के लिए उबाला जाता है, तो कवर किया जाता है और दूर रखा जाता है, क्या समय "खतरे के क्षेत्र" में वास्तव में सटीक है? पॉट की सामग्री को अच्छी तरह से गर्म किया गया था, गर्मी से मारे गए रोगजनकों, और फिर, जबकि यह ठंडा है, कवर किया गया है, नए रोगजनकों को पेश करने का बहुत कम अवसर है। मुझे लगता है कि इसका एक हिस्सा इस बात पर निर्भर करता है कि क्या यह उस समय से परे गर्म है जब लोग सेविंग कर रहे हैं या सामग्री जोड़ रहे हैं। यह एक कंटेनर में गर्म भोजन जोड़ने से काफी अलग है, क्योंकि बर्तन, ही, एक कंटेनर के रूप में गर्मी-इलाज किया गया है, है ना?
पोलोहोल्ससेट

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@PoloHoleSet: समस्या तब है जब आप इसे लंबे समय तक पर्याप्त उच्च तापमान तक नहीं लाते हैं। जैसे अगर कोई इसे खाने के तापमान तक गर्म करता है और फिर इसे वापस ठंडा करता है। बैक्टीरिया बीजाणु या विषाक्त पदार्थों का उत्पादन कर सकते हैं जिन्हें उच्च गर्मी में नहीं मारा जा सकता है। इसलिए अगर आप बोटुलिज़्म पर संदेह करते हैं तो आप कुछ उबाल नहीं सकते हैं।
जो

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सूप के बारे में अच्छी बात यह है कि यह सभी संभावित रोगजनकों को मारने के लिए पर्याप्त गर्म है। यह बोटुलिज़्म के सिर को पीछे करने के लिए लंबे समय तक कम एसिड-कम ऑक्सीजन वातावरण होने की संभावना नहीं है। पूरी तरह से व्यावहारिक लगता है और बाएं ओवरों और संदिग्ध कटौती का उपयोग करने का सबसे सुरक्षित संभव तरीका है (दूसरा तरीका मुझे लगता है कि करी है)।

मुझे लगता है कि सुदूर अतीत में सूप विक्रेताओं से "भूरे रंग का कप" उपलब्ध था। शायद वह सिर्फ काल्पनिक उपन्यासों में :-)।


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मुझे पूरी तरह से यकीन नहीं है कि सुदूर अतीत में सूप विक्रेता आधुनिक खाद्य सुरक्षा मानकों के अनुरूप होंगे ...
केटीके

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यह कुछ भी करने के सबसे सुरक्षित तरीके की तरह आवाज नहीं करता है। उदाहरण के लिए, कोई भी अवशेषों को फिर से जमना या मुक्त कर सकता है और उन्हें लगातार बनाने के बजाय उन्हें बैचों में सूप में बदल सकता है। इसके अलावा? प्लेट स्क्रैप, ew।
डेविड रिचेर्बी

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ठीक है, मैं कई वर्षों से कभी न खत्म होने वाला सूप बना रहा हूं। मैं इसे रेफ्रिजरेटर में बिल्कुल नहीं डालता। हम वास्तव में बहुत ही शानदार ढंग से खाते हैं। तो, यह बचत नहीं है कि हम बाद में हैं। जब भी सूप अच्छा हो तो गर्म सूप जैसा कुछ भी नहीं है। हम अन्य लोगों से सूप में बाएं ओवर नहीं डालते हैं (यह तापमान के कारण सुरक्षित है, हम बस इसे पसंद नहीं करते हैं) समय-समय पर छोड़कर जब तक मैं हड्डियों को शोरबा बनाने के लिए पर्याप्त नहीं होता तब तक मैं हड्डियों को फ्रीज करता हूं। हमारे कभी न खत्म होने वाले सूप के लिए अगर हम वास्तव में इसे पसंद करते हैं, तो हम इसे 180 ° F पर रखते हैं। यह शायद ही बदलता है और मैं नीचे से ऊपर गर्म होने या इसे हिलाए जाने के बारे में चिंता नहीं करता हूं जैसा कि आप 140 ° F पर करते हैं। अगर रात में खाना पकाने के लिए सामग्री जोड़ना मैं इसे 200 ° F पर रखता हूं। यदि 1/2 से 1 घंटे 210 ° F (उबाल) में किया जा रहा है। हालांकि, आप इसे अनिश्चित काल तक जारी रख सकते हैं क्योंकि 180 ° F इसे जमने जैसा है, मैं आमतौर पर इसे केवल 5 दिनों के लिए रखता हूं। मुझे लगता है कि ताजे सूप का स्वाद थोड़ा बेहतर लगता है, फिर पुराने सूप में मिलाते रहने के लिए, हालाँकि मैंने इसे कई बार किया है और इसे महीनों तक करना है, समय के साथ मैंने पाया कि 5 दिन काफी हैं।


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180? 140? 200? ये संख्याएं क्या हैं, और आप वहां सूप कैसे रखते हैं?
पीटर टेलर

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पांच दिनों के लिए 180 ° F पर सूप की एक पॉट रखने से अविश्वसनीय रूप से ऊर्जा की बर्बादी लगती है जब तक कि आपके पास पॉट को इन्सुलेट करने की कोई विधि न हो। इसके अलावा, आपके द्वारा वर्णित ओपी की स्थिति काफी भिन्न थी ... वहां, सूप को बार-बार गर्म और ठंडा किया गया था, जो कई बार खतरे के क्षेत्र से गुजर रहा था, और इसलिए सुरक्षा के विचार भी बहुत भिन्न हैं।
कालेब

-2

खतरे का क्षेत्र 40 और 140 एफ के बीच है, जहां बैक्टीरिया बढ़ सकता है। उबालते समय, यह 140 से ऊपर है। फ्रिज को ठंडा होने के बाद, यह 40 से नीचे है। सैद्धांतिक रूप से, आप इसे लगातार ठंडा कर सकते हैं या इसे हमेशा के लिए उबाल सकते हैं और इसे संरक्षित किया जा सकता है, लेकिन यह व्यावहारिक नहीं है (हर समय उबालने के लिए महंगा है, और दूसरी ओर आप इसे ठंडा नहीं खाना चाहेंगे)। इसके अलावा, इसका कोई भी हिस्सा उन टेंपों के बीच बिताता है जहां बैक्टीरिया पनपता है, इसलिए जिस कंटेनर में आप इसे मार रहे हैं उसका आकार भी महत्वपूर्ण है। बर्तन को कभी भी फ्रिज में न रखें, क्योंकि यह सूप को उस आकार के केंद्र में छोड़ देगा, जिससे थोड़ी सी गर्मी बरकरार रहेगी - परिधि ठंड के रूप में, केंद्र खतरे के क्षेत्र में भी लंबे समय तक रहेगा। तो यह सबसे अच्छा है जब इस गर्म केंद्र को खत्म करने के लिए इसे चापलूसी या छोटे कंटेनरों में स्थानांतरित करने के लिए प्रशीतित किया जाए।


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खाद्य ठंडक को 40 ° F से अधिक या 140 ° F से अधिक गर्म रखना खाद्य सुरक्षा के लिए महत्वपूर्ण है, लेकिन सैद्धांतिक रूप से, आप इसे स्थायी रूप से ठंडा कर सकते हैं ... और यह संरक्षित किया जाएगा कथन भ्रामक है। यहां तक ​​कि अच्छी तरह से ठंडा रखा गया भोजन भी अंततः खराब हो जाएगा, और सूप को उबाल कर फिर से रेफ्रिजरेट करने से घड़ी को रीसेट नहीं किया जाता है (देखें क्यों के लिए rfusca का जवाब देखें)।
कालेब
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