क्या मैं एक हैम को फिर से पका सकता हूं जिसे रात भर छोड़ दिया गया था?

Question

मैंने एक पूरी तरह से पका हुआ हैम रात भर के लिए एक बैग में छोड़ दिया। जब मैं इसे रात 9 बजे निकालता था तो यह फ्रिज का तापमान था। हमारा सिएटल घर गर्म नहीं था; कल रात यह लगभग 50 डिग्री था। मैंने इसे सुबह 6 बजे पाया और इसे फ्रिज में वापस फेंक दिया, मामले में यह अभी भी अच्छा था। मैं इसे फिर से पकाऊँगी और फिर इसे अंडे या सैंडविच के साथ इस्तेमाल करूँगी। क्या यह ठीक होगा?

Comments

इसकी सुरक्षा कैसे की गई? IE अभी भी सील? मुझे नहीं पता कि इससे कोई फर्क पड़ता है, लेकिन यह हो सकता है

— mfg

Answer 1

यह शायद फिर से खाना पकाने के बिना खाने के लिए सुरक्षित है ; रेफ्रिजरेटर केवल लगभग 10 डिग्री ठंडा होने की संभावना है, और यह आमतौर पर 3-5 या तो के कारक द्वारा खराब होने की गति (ज्यादातर रोगजनकों की वृद्धि) का अनुवाद करता है। उदाहरण के लिए। 10 सी (50 एफ) में, ई। कोलाई केवल हर 8 घंटे या एक बार विभाजित करने का प्रबंधन करता है (देखें रत्स्की एट अल।, "बैक्टीरियल कल्चर के तापमान और विकास दर के बीच संबंध", जे। बैक्टीरियोलॉजी, वॉल्यूम 169, पी। 1 (1982) ) विकास घटता के एक बहुत स्पष्ट उदाहरण के लिए - मैंने इन वक्रों को ऑनलाइन देखा है, लेकिन दुर्भाग्य से मैंने इस बार आसानी से सुलभ होने की कोशिश की और असफल रहा)।

यह खाना पकाने के साथ खाने के लिए लगभग निश्चित रूप से सुरक्षित है (पूरी तरह से, केंद्र में कम से कम ~ 160), जो हैम पर बढ़ने में कामयाब किसी भी चीज को मार देगा। अच्छी तरह से पका हुआ भोजन के बारे में चिंता करने वाली एकमात्र बात यह है कि क्या बैक्टीरिया या कवक इतने जहरीले रसायनों का उत्पादन करने में कामयाब रहे हैं कि भोजन आपको बीमार कर देगा - और इस मामले में, यह बहुत ठंडा हो गया है। (उन तापमानों पर, न केवल विकास धीमा है, बल्कि अधिकांश कुछ भी धीमा है, जिसमें कुछ भी विषैला होता है।)

तो मैं कहता हूँ - खाना बनाना, आनंद लेना, और इसके बारे में चिंता मत करना।

पी एस मैं अभ्यास में हैम लंबे समय तक गर्म तापमान पर छोड़ दिया है।

---

संपादित करें: बैक्टीरियल टॉक्सिन उत्पादन के बारे में एक टिप्पणी के जवाब में, मैं दोहराना चाहता हूं कि जुकाम का तापमान टॉक्सिन उत्पादन सहित हर चीज के चयापचय को धीमा कर देता है। इसका कारण यह है, एक बुनियादी भौतिक स्तर पर, प्रतिक्रिया दर Arrhenius समीकरण द्वारा नियंत्रित होती है, जो सरल प्रतिक्रियाओं के लिए, तापमान में ~ 10C की वृद्धि दर के लिए प्रतिक्रिया दरों के दोगुनी हो जाती है। बेशक, बैक्टीरिया जैसे जीवों में अधिक जटिल बातचीत होती है, लेकिन यह अभी भी परिमाण के अनुमान का आदेश देता है। इसके अलावा, जीवाणु विषाक्त पदार्थों के उत्पादन पर शोध किया गया है। उदाहरण के लिए, स्किनर और लार्किन (जे। खाद्य सुरक्षा खंड 61 पी। 1154 (1998)) ने एक पत्र लिखा, जिसे " क्लोस्ट्रीडियम बोटुलिनम के लिए समय की रूढ़िवादी भविष्यवाणी" कहा गया है।खाद्य पदार्थों की सुरक्षा सुनिश्चित करने के लिए समय-तापमान संकेतक के साथ उपयोग के लिए टॉक्सिन गठन ", जो बैक्टीरिया के साथ सहज भोजन के लिए देता है, 10 सी में 2-3 दिनों का एक विषैलापन-का-विष। वास्तव में, उन्होंने किया। अनुसंधान क्योंकि दुकानों में खुले चेहरे के रिफाइजर पर खाद्य भंडारण अक्सर उत्पादों को 10 सी (कम से कम 1998 तक) तक अधिक प्राप्त करने की अनुमति देता है।

इसी तरह, बॉनवेंट्रे और केम्पे (" क्लोस्ट्रीडियम बोटुलिनम प्रकार ए और बी, III " द्वारा टॉक्सिन उत्पादन की फिजियोलॉजी ), उनकी 10-18 सी विष लाइन 3 या इतने के बीच के रेंगने से पहले बेसलाइन स्तर पर 24 घंटे के लिए समतल होती है। 24 और 48 घंटे (आंकड़ा 4)।

ये केवल उदाहरण हैं, लेकिन आप प्रतिक्रिया दर और तापमान के बीच मौलिक शारीरिक संबंध के कारण हर जगह समान सामान्य रुझान पाते हैं।

Comments

आपके पास क्या सबूत हैं, डैनियल, कि यह बुरी सलाह है? मैंने जो कहा, उसका समर्थन करने के लिए मैंने सूक्ष्मजीव विकास पर शोध का हवाला दिया। एक आधे घंटे के लिए रात के खाने के दौरान मेज पर अपना हैम छोड़कर सामान को 50 एफ पर रात भर से अधिक बढ़ने की अनुमति देता है। क्या हम किसी भी ऐसे भोजन को फेंक देंगे जो मामूली आराम से भोजन के दौरान बाहर बैठता है?

— रेक्स केर

@daniel - मुझे नहीं लगता कि आप इस सवाल को समझ पाए हैं। सवाल मुझे लग रहा था, "मैंने कुछ किया जो मानक खाद्य हैंडलिंग नियमों का उल्लंघन करता है। क्या मैं एक अपवाद बना सकता हूं?" आप सब कह रहे हैं, प्रभावी ढंग से, "नहीं नहीं नहीं नहीं!" बिना किसी सबूत के। यदि आप अपने आप को कानूनी रूप से सुरक्षित रखना चाहते हैं, तो आपको यही करना चाहिए। अन्यथा, आपको यह समझने के लिए कि भोजन क्यों खराब होता है, इस प्रश्न को अधिक गहराई से देखने की आवश्यकता है। यदि आप यह नहीं समझते हैं कि जोखिम कैसे उत्पन्न होता है, तो मैं सहमत हूं, केवल सुरक्षित बात सामान्य नियमों का कड़ाई से पालन करना है।

— रेक्स केर

@daniel - यदि आपके पास साझा करने के लिए कोई सबूत या डेटा है - उदाहरण के लिए, किसी भी परिदृश्य के साथ आएं, जहां मूल हैम खाद्य हो सकता था, लेकिन अब ऐसा नहीं है, किसी प्रकार के अनुसंधान द्वारा समर्थित नहीं है - तो हम शायद चीजों को हल कर सकते हैं । जैसे, चूंकि आप बस अपनी राय दोहरा रहे हैं और इसके लिए कोई सबूत नहीं दे रहे हैं, इसलिए हमें असहमत होने के लिए सहमत होना पड़ेगा। (और हाँ, मैं दोनों सुरक्षित खाद्य हैंडलिंग, प्रयोगशाला में बाँझ तकनीक, बैक्टीरिया विकास पथ, और इसी तरह से समझता हूं।)

— रेक्स केर

@ डैनियल - रोगजनकों की वृद्धि दर एक रहस्य नहीं है । आप संपूर्ण चिकित्सा अनुसंधान पेशे की तरह काम कर रहे हैं (खाद्य सुरक्षा अनुसंधान का उल्लेख नहीं)। हो सकता है कि यह आपके लिए एक रहस्य है , लेकिन यह सब उन्मत्त होने का कारण नहीं है। 50F पर 9 घंटे के लिए बाहर बैठे मांस 80F पर 9 घंटे के लिए बाहर बैठे मांस के समान नहीं है क्योंकि विकास दर उन तापमानों पर बहुत भिन्न होती है। चूँकि आप अनिच्छुक लगते हैं या इसे समझने में असमर्थ होते हैं, इसलिए वास्तव में चर्चा के लिए कुछ भी नहीं बचा है। (संयोग से, अगर मैं किसी भी मेडिकल बिल के लिए भुगतान करता हूं, तो क्या आप सभी बर्बाद होम्स के लिए भुगतान करेंगे?)

— रेक्स केर

@ डैनियल "खतरे के क्षेत्र में चार घंटे" नियम कठिन और तेज नहीं है; यह अंगूठे के एक नियम से अधिक है। यदि आप कभी भी एक आधुनिक रेस्तरां में तैयार किए गए मांस की एक कठिन कटौती खा चुके हैं, तो संभावना है कि इसे कुछ दिनों के लिए 55 डिग्री सेल्सियस पर पकाया गया था। यदि ठीक से किया जाता है, तो मांस को प्रभावी ढंग से पास्चुरीकृत किया जा सकता है। वास्तविक "खतरा" समय, स्थितियों का एक बहुत अधिक जटिल कार्य है, और न केवल तापमान बल्कि महत्वपूर्ण रूप से समय के साथ तापमान में परिवर्तन।

— इस्तुलानीक

Answer 2

यह एक हैम सही है? हड्डी-पका हुआ सूअर का मांस बट नहीं है, लेकिन एक वास्तविक ठीक हैम?

यह उस श्रेणी में आता है जिसे मैं कॉल करना पसंद करता हूं "चीजें जिन्हें मैं व्यक्तिगत रूप से खाऊंगा, लेकिन किसी और को नहीं खिलाऊंगा।" संभावना है कि यह ठीक है। 80 साल पहले उन्होंने इसके बारे में कुछ नहीं सोचा होगा, लेकिन हमारी आधुनिक बैक्टीरिया-ग्रस्त संस्कृति में, काउंटर पर बैठे कुछ घंटे निश्चित मृत्यु हैं । इसे पकाया गया था, यह ठीक हो गया था, यह शायद ठीक है। नरक, मैं चीज़केक खा चुका हूँ जो एक ही समय में बाहर बैठा है, और भोजन nazis'll आप फ्रिज में डाल रहे हैं इससे पहले कि वे और भी अच्छा कर रहे हैं (जो मुझे पता है कि पेशेवरों को नहीं है, क्योंकि वह उन्हें बनाता है भव्य घाटी की तरह दरार।)

इस अवसर पर कि यह ठीक नहीं है, मैं इसे किसी और को नहीं खिलाऊँगा। और अगर आप इसे खाने जा रहे हैं, तो मैं इसे जल्दी खाऊंगा। यह निश्चित रूप से नहीं है जितना शेल्फ-लाइफ बचा है।

संपादित करें: मेरा सामान्य वीणा खाना पकाने के तापमान पर है (अनुशंसित लोग मेरे लिए सभी बहुत अधिक हैं), लेकिन बैक्टीरिया का विकास एक और गंभीर बिंदु है। लोग आपको बताएंगे कि गोमांस का एक पक्ष 36F पर एक सप्ताह के लिए संग्रहीत किया जाता है, उपयोग किया जाना चाहिए, जमे हुए या फेंक दिया जाना चाहिए, और वे आपको बताएंगे कि, यदि आप इसे पकाने की हिम्मत करते हैं, तो इसे अच्छी तरह से पकाया जाना चाहिए। लेकिन एक उच्च अंत स्टीकहाउस इसे एक ही तापमान पर तीन से चार सप्ताह तक संग्रहीत करेगा , और आपको सबसे अच्छी स्टेक बेच देगा जिसे आपने कभी भी पकाया (मध्यम-दुर्लभ) 30 रुपये प्रति पाउंड में बेचा है।

निश्चित रूप से, आप अशुभ हो सकते हैं और एक यादृच्छिक गलत बैक्टीरिया आपके भोजन पर उतर सकता है, गुणा कर सकता है और परेशानी पैदा कर सकता है। इसलिए वे नियम बनाते हैं, इसलिए आप 99.9% सुरक्षित रहेंगे। अंडे की तरह। कच्चे अंडे हत्यारे हैं, है ना? यह अनुमान लगाया जाता है कि 14000 अंडों में से 1 में साल्मोनेला संदूषण है , लेकिन इसका मतलब है कि 99.99997% समय, आप कच्चे खाने के लिए ठीक हैं। मूर्खतापूर्ण जोखिम न लें, लेकिन व्यामोह को अपने भोजन का आनंद न दें।

Comments

यह उल्लेखनीय है कि हम हैम का इलाज नहीं करते हैं जैसे हमने इस्तेमाल किया (हालांकि मुझे अभी भी संदेह है कि यह खतरनाक है)।

— ब्रेंडन लॉन्ग

@brendan: ठीक है, हम करते हैं , लेकिन यह उस तरह का हैम नहीं है। फिर भी, इस स्थिति में, हम जो इलाज करते हैं, वह पकाया जाता है, साथ ही घर ठंडा होने के कारण, मुझे इसे खाने में कोई समस्या नहीं होगी।

— शैतानिकप्यूपी

Answer 3

यदि हैम ने बोटुलिनस की तरह कुछ भी उठाया तो जहरीले अपशिष्ट उत्पादों को फिर से पकाने से नष्ट नहीं होता है ... इसलिए हैम विषाक्त हो जाएगा।

इसलिए सुरक्षित सलाह होगी कि इसे फेंक दें।

और एक आत्म-संरक्षण बिंदु से, मैं संभवतः कुछ और सलाह नहीं दे सकता।

हालाँकि, हैम परिरक्षकों से भरा है (इसलिए यह हैम पोर्क नहीं है!) और यह शायद खाने के लिए सुरक्षित है ... लेकिन यह आपका जोखिम है और इसे किसी और को नहीं खिलाना चाहिए, बिना यह स्वीकार किए कि वे कुछ जोखिम भरा काम कर रहे हैं और (आजकल) असामान्य। अपने स्वास्थ्य के साथ रूसी रूले बजाना आपका आह्वान है, इसे अपने बच्चों के स्वास्थ्य (या योरू पति के स्वास्थ्य के साथ) के साथ खेलना अनिवार्य रूप से आपकी कॉल नहीं है।

Comments

दुनिया के अधिकांश हिस्सों में बोटुलिज़्म बहुत दुर्लभ है (हालांकि अभी भी बहुत खतरनाक है)। यह सही ढंग से ठीक हो जाने पर फार्म नहीं करना चाहिए क्योंकि वे सतह के स्तर पर बहुत नमकीन होते हैं और काफी शुष्क होना चाहिए। इसमें एनारोबिक (गीला) स्थितियों की भी आवश्यकता होती है। 10 ° C पर एक कपड़ा में एक हैम एक आदर्श उम्मीदवार नहीं है। मैं स्टोर कटा हुआ हैम इत्यादि के बारे में समान नहीं होगा

— टीएफडी

हैम को आमतौर पर सोडियम नाइट्राइट के साथ ठीक किया जाता है, जिसे विशेष रूप से बोटुलिज़्म विकास को अवरुद्ध करने के लिए ऐतिहासिक रूप से उपयोग किया गया है। ऐसा नहीं है कि कोई जोखिम नहीं है, लेकिन यह शायद प्राथमिक बैक्टीरिया पर विचार नहीं है। उस ने कहा, लिस्टेरिया, ई। कोलाई।, साल्मोनेला, आदि, सभी एक ही तरीके से काम करते हैं (हालांकि उनके अपशिष्ट उत्पाद काफी घातक नहीं हैं)। वे विषाक्त पदार्थों का उत्पादन करते हैं जो बैक्टीरिया के नष्ट होने के बाद बने रहते हैं।

— रे

60 डिग्री सेल्सियस पर बोटुलिनम विष का क्षय होता है; जब तक कि तापमान पर्याप्त अवधि (या कम समय के लिए उच्च तापमान) के लिए प्राप्त किया जाता है, तब तक "विषाक्त अपशिष्ट उत्पाद" लगभग निश्चित रूप से नष्ट हो जाएंगे।

— ESultanik

@ सुल्तानिक: बोटुलिनम विष वास्तव में सबसे आसान में से एक है। अधिकांश प्रोटीन विषाक्त पदार्थों को निष्क्रिय करने के लिए कहीं अधिक कठिन होता है और भोजन को राख या कम से कम एक पुष्पहीन द्रव्यमान में पकाने की आवश्यकता होती है। उदाहरण: E.coli O157: H7 एक SLT या STX को एन्कोड करता है, जो कि 95 ° C पर 5 मिनट के बाद ही शुरू होता है, डिप्थीरिया टॉक्सिन को निष्क्रिय करने के लिए एक आटोक्लेव या क्लोरीन ब्लीच की आवश्यकता होती है, और मुझे यह भी सुनिश्चित नहीं है कि क्या पैरामीटर हैं CdtB के लिए हैं। ये सभी भोजन पर बैक्टीरिया द्वारा उत्पादित होने में सक्षम हैं , बस इतना तेज नहीं जितना कि वे जीआई पथ के भीतर हैं।

— एरोनट

Answer 4

नहीं। यह कचरा है। एक मौका है कि यह ठीक हो सकता है, लेकिन हाल ही के वर्षों में अमेरिका के खाद्य उत्पादकों के स्टेलर ट्रैक रिकॉर्ड से कम बुरा बैक्टीरिया दिया जा सकता है, और यह जोखिम के लायक नहीं है।

@ एमएफजी, कोई अंतर नहीं।

बाहर फेंक दो।

Comments

क्या बुरा बैक्टीरिया होगा? यह घर का माहौल है। यह पूरी तरह से पका हुआ हैम था, इसलिए उस समय यह अनिवार्य रूप से बाँझ था। एकमात्र बैक्टीरिया जो संभवतः इसके संपर्क में आएगा, वह घर आधारित मानव मेजबान बैक्टीरिया होगा, जो उचित स्तर पर आपके लिए ठीक और अच्छा होगा। 10 ° C पर, पुस्तक द्वारा कच्चा मांस खराब होने में 2 दिन लगते हैं (4 ° C जितनी तेजी से दोगुना), क्योंकि केवल कुछ ही प्रकार के बैक्टीरिया उस ठंड को बढ़ा सकते हैं

— TFD

उस तरह के कम समय के लिए अच्छी तरह से ठीक हो सकता है, बहुत से लोग काम के लिए हैम सैंडविच लेते हैं जो कि अधिक से अधिक आदर्श विकास के वातावरण में समाप्त हो जाते हैं और बिना किसी प्रमुख मुद्दों के लंबे समय तक। यदि वह इसे भी हटा रहा है, तो यह किसी भी बैक्टीरिया को मार देगा जो ठीक से किया जाता है।

— रात

@ डैनियल 10 डिग्री सेल्सियस पर नौ घंटे है। अपने भोजन की स्वच्छता तालिकाओं की जांच करें, जो कि 4 डिग्री सेल्सियस पर केवल क्षय दर से दोगुना है। तो फ्रिज में 18 घंटे के बराबर, इसलिए कोई समस्या नहीं है। हां, एक वाणिज्यिक ऑपरेशन में आप इसे टॉस करेंगे और उस स्लैकर को बर्खास्त करेंगे, जिसने इसे छोड़ा था!

— टीएफडी

पेशेवर रूप से प्रशिक्षित शेफ का काम यह सुनिश्चित करना है कि लोग भोजन को सावधानी से व्यवहार करें। इस बात की वकालत करना गलत है कि लोगों को आगे बढ़ना चाहिए और जोखिम भरी बेवकूफी करनी चाहिए जो उनके स्वास्थ्य को गंभीर रूप से प्रभावित कर सकती है।

मैंने आपका नवीनतम संपादन डेनियल वापस कर दिया है। व्यंग्य वास्तव में आपके उत्तर में आवश्यक नहीं है। इसके अलावा, मैंने आपके मूल उत्तर के लिए मतदान किया, व्यंग्यात्मक संपादन का नहीं: P

— hobodave

Answer 5

घर पर, अगर हैम को छोड़ दिया गया था, तो मैं इन टाइमफ्रेमों को देखते हुए इसके पर्यावरण से अधिक चिंतित हूं। क्या इसे कवर किया गया था, मानव / पालतू / कीट ट्रैफिक, क्या यह संभाला / कटा हुआ, परोसा गया था या पूरा, आदि। अगर यह पूरी तरह से पकाया गया, बिना पका हुआ / बिना ढके, और कमरे के टेम्पों में, मैं इसे खाऊंगा और यहां तक ​​कि परिवार की सेवा करूंगा। । अन्य जोखिम हैं जो पहले 9 घंटों में स्वतःस्फूर्त रूप से खराब होने के जोखिम को पार करते हैं, मुझे यकीन है कि बीमार होने की तुलना में आप इस पर बेहतर मौका देंगे।

यदि यह एक व्यवसाय था, तो मैं इसे टॉस करूंगा या इसे दे दूंगा। मैं खाद्य पदार्थों को फेंक देता था I KNEW ठीक थे, सिर्फ इसलिए कि यह अजीब लग रहा था या बदबू आ रही थी। केवल इसलिए कि मैं किसी भी प्रश्न से निपटना नहीं चाहता था। ध्यान भंग आमतौर पर सामग्री की तुलना में अधिक खर्च होता है।

FWIW, my2cents

Answer 6

इसे मत खाओ। यह सबसे अधिक संभावना है कि इसमें बैक्टीरिया होते हैं, जो खाने के लिए असुरक्षित बनाते हैं।

Comments

बहुत सारी चीजों में बैक्टीरिया होते हैं जो हम खाते हैं, अक्सर जानबूझकर, उदाहरण के लिए दही, यह एक कंबल "मुद्दा" नहीं है।

— परिक्रमा