ऐसा मांस खाना क्यों खतरनाक है जिसे छोड़ दिया गया और फिर पकाया गया?


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यदि खाना पकाने वाला मांस बैक्टीरिया को मारता है, और मांस खाने से होने वाली समस्याओं के लिए बैक्टीरिया जिम्मेदार होते हैं, तो ऐसे मांस को खाना क्यों खतरनाक है, जिसे कमरे के तापमान पर छोड़ दिया गया हो और फिर अच्छी तरह पकाया गया हो?

एक संबंधित प्रश्न में उल्लेख किया गया है कि "यदि बैक्टीरिया मर गया है, तो भी विषाक्त पदार्थ रह सकते हैं यदि भोजन बहुत लंबा था, जिससे समस्याएं पैदा होती हैं"। हालाँकि, आगे कोई विवरण नहीं दिया गया है। क्या ये टॉक्सिन बैक्टीरिया के रूप में खुद खतरनाक हैं? कब तक मांस को विषाक्त पदार्थों के खतरनाक स्तर को संचित करने के लिए छोड़ना पड़ता है और इस तरह पूरी तरह से पकाया जाने पर भी खतरनाक हो सकता है? क्या ये विषाक्त पदार्थ मांस के सामान्य दिशानिर्देश को अधिकतम 2 घंटे तक अपरिष्कृत रखने का कारण हैं?

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इस रहस्योद्घाटन, हारूनत के सौजन्य से, कि ई। कोलाई वास्तव में अपने विषाक्त पदार्थों के कारण खतरनाक है - जिसे तापमान पर नहीं बदनाम किया जा सकता है जो एक खाद्य अवस्था में मांस छोड़ देगा - इस प्रश्न का बहुत उत्तर दिया है। और मुझे मांस खाने से रोकने के लिए और भी प्रोत्साहन दिया :)

हमारी चर्चा (देखें शौक़ के जवाब पर टिप्पणी) सूक्ष्म जीव विज्ञान के दायरे में आगे बढ़ गई है। मेरे चल रहे शोध के कुछ मुख्य अंश:

हीट-शॉक प्रोटीन पर विस्तार से । ये समय की अवधि के लिए उच्च तापमान पर मांस रखने के महत्व का कारण प्रतीत होते हैं।

बैक्टीरिया में गर्मी प्रतिरोध पर कुछ पृष्ठभूमि । यह बैक्टीरिया को एंटीबायोटिक दवाओं के लिए प्रतिरक्षा विकसित करने में आकर्षक अंतर्दृष्टि प्रदान करता है। कवक।


मेरा सुझाव है कि खाद्य-सुरक्षा को टैग किए गए हमारे सवालों पर एक नज़र डालें । हमने इस विषय पर बड़ी संख्या में गुणवत्ता Q & A का उपयोग किया है।
होबोडवे

मैं बायोलॉजी एसई पर एक बहुत ही समान प्रश्न पूछ रहा था और एक भयानक उत्तर प्राप्त किया: जीवविज्ञान ।stackexchange.com
questions

जवाबों:


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hobodave का जवाब वहाँ सबसे अधिक है, लेकिन मुझे लगता है कि यह प्रोटीन विषाक्त पदार्थों के महत्व को समझता है। अधिकांश खाद्य जनित बीमारियों के साथ, बैक्टीरिया विशेष रूप से हानिकारक नहीं होते हैं; क्या आप के बारे में चिंता करने की जरूरत है प्रोटीन विषाक्त पदार्थों वे पैदा करते हैं।

ई। कोली - संभवतः साल्मोनेला के साथ-साथ खाद्य विषाक्तता का सबसे प्रसिद्ध रूप है - वास्तव में एक हानिरहित बैक्टीरिया है जो पहले से ही आपकी निचली आंत में रहता है। लेकिन ई। कोली का एक विशेष तनाव है, विशेष रूप से O157: H7 , जो मुख्य रूप से फूड पॉइज़निंग से जुड़ा हुआ है। कारण? यह एक Shiga की तरह विष का उत्पादन करता है ।

ई। कोली संदूषण वास्तव में दो मोर्चों पर खतरनाक है। बैक्टीरिया तो मानव पाचन तंत्र में जीवित करने के लिए अच्छी तरह से अनुकूलित कर रहे हैं क्योंकि (जैसा कि मैंने पहले कहा, कि अपनी प्राथमिक निवास स्थान है), बैक्टीरिया की भी एक अपेक्षाकृत छोटी संख्या के अंतर्ग्रहण उन्हें गुणा और उन विषाक्त पदार्थों के उत्पादन में परिणाम होगा अपने पेट में ( और बाकी रास्ते नीचे)। यही कारण है कि इस प्रकार के खाद्य विषाक्तता के प्रभावों को महसूस करने के लिए आपको सामान्य रूप से कई दिन लगते हैं; आपके शरीर को नोटिस करने के लिए पर्याप्त मात्रा में विषाक्त पदार्थों का उत्पादन करने में उन्हें कितना समय लगता है।

लेकिन वे उन विषाक्त पदार्थों का उत्पादन करने के लिए आपके पेट में होने की जरूरत नहीं है; कमरे के तापमान पर मांस का एक टुकड़ा पर्याप्त अच्छी स्थिति प्रदान करता है और उनके लिए पर्याप्त कच्चे माल से अधिक समान विषाक्त पदार्थों को पुन: उत्पन्न और उत्सर्जित करता है। तो अगर आप यह बहुत लंबा बैठे, तो यह वास्तव में कोई फर्क नहीं पड़ता कि आप कितने बैक्टीरिया को मारने के छोड़ने के बाद आपको ई कोलि जहर के साथ खत्म करने जा रहे हैं तेजी से क्योंकि आप यहां तक कि उन्हें निर्माण करने के लिए के लिए प्रतीक्षा करने की जरूरत नहीं है, विषाक्त पदार्थों; वे पहले से ही वहां हैं।

समस्या यह है कि आप एक प्रोटीन टॉक्सिन को गर्मी के एक संक्षिप्त विस्फोट से "मार" नहीं सकते क्योंकि एक प्रोटीन जीवित नहीं है। यह सिर्फ एक प्रोटीन है। उस विष को नष्ट करने के लिए आवश्यक तापमान और समय भोजन में प्रोटीन के सभी को नष्ट करने के लिए आवश्यक तापमान और समय के समान होगा, सभी पोषण मूल्य को सूखा देगा और संभवतः इसे चारकोल की गांठ में बदल देगा।

साल्मोनेला सभी प्रकार के लोगों के साथ गलत जानकारी का एक फव्वारा लगता है कि यह विषाक्त पदार्थों का उत्पादन नहीं करता है। यह सच नहीं है। मेजबान के अंदर यह एक एवरा विष (जिसे "एसई" प्रति विषैला नहीं कहा जाता है) पैदा करता है, लेकिन बैक्टीरिया को बड़ी संख्या में विकसित करने की अनुमति देता है), और कुछ उपभेदों भी एक सीडीटीबी विष का उत्पादन कर सकते हैं , जो अत्यधिक विषाक्त है। (स्पष्ट रूप से एक समान विष भी है अन्य उपभेदों द्वारा निर्मित।) मैं ईमानदार रहूँगा, बहुत सारे मेडिकल मुम्बो-जंबो मेरी समझ में आने की क्षमता से परे हैं, लेकिन ऐसा लगता है कि बहुत सारे सार्वजनिक भ्रम इस तथ्य से आते हैं कि साल्मोनेला कुछ नटखट चीजें भी कर सकती हैं विषाक्त पदार्थों के बिना - लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि बैक्टीरिया को मारने के लिए प्रबंधन करने पर भी विषाक्त पदार्थ खुद को बहुत नुकसान नहीं कर सकते हैं।

वही कई अन्य प्रकार के खतरनाक जीवाणुओं पर लागू होता है; C.diptheriae डिप्थीरिया विष का उत्पादन करता है, C.botulinum बोटुलिनम विष (बोटुलिज़्म) का उत्पादन करता है; यहां तक ​​कि कुख्यात पागल गाय रोग भी था, जहां तक ​​हम जानते हैं, एक प्रोटीन के कारण होता है, एक बैक्टीरिया नहीं, यही वजह है कि यह पका हुआ बीफ के माध्यम से भी मनुष्यों में प्रेषित करने में सक्षम था।

क्या प्रोटीन विषाक्तता एकमात्र कारण है कि USDA अधिकतम 4 घंटे के संचयी खतरे वाले क्षेत्र पर जोर देता है? शायद ऩही। जैसा कि होबोदेवे कहते हैं, जितना अधिक बैक्टीरिया गुणा करते हैं, उतना ही कठिन उन सभी को मारना है, यहां तक ​​कि उच्च तापमान पर भी। 74 ° C / 165 ° F का आंकड़ा, जो खाद्य एजेंसियां ​​हमें मुर्गी पालन के लिए देती हैं, सभी जीवाणुओं का ठीक 100% मारने वाला नहीं है, और अगर यह केवल मारता है - मैं सिर्फ एक संख्या यहाँ फेंक रहा हूँ - 99.999% उन्हें, जो अपेक्षाकृत ताजे मुर्गे के लिए काफी अच्छा हो सकता है, लेकिन अगर आपको चिंता करने के लिए एक पूरे जीवाणु कॉलोनी मिल गया है तो यह पर्याप्त नहीं होगा ।

हम केवल अनुमान लगा सकते हैं कि "डेंजर ज़ोन" क्या है, लेकिन मेरा अनुमान है कि यह वास्तव में सांख्यिकी, संभाव्यता और सुरक्षा मार्जिन का एक संयोजन है, जिसमें शामिल हैं, लेकिन प्रोटीन विषाक्त पदार्थों के प्रभाव तक सीमित नहीं हैं।


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बहुत जानकारीपूर्ण, धन्यवाद। इसलिए मुझे लगता है कि गाय अभी भी जीवित है, लेकिन उसके एंटीबॉडी की संख्या को सीमित कर देंगे कोलाई और विषाक्त पदार्थों को साफ करना जो यह प्रतिरक्षा है? अन्यथा, मांस को कमरे के तापमान पर छोड़ने और वध से पहले गाय को कमरे के तापमान पर बाहर छोड़ने के बीच कोई अंतर नहीं होगा। ———————————– इसके अलावा, किसी दिए गए तापमान पर ९९.९ *% समय की मात्रा के अनुपात के बारे में कुछ और सवालों के लिए मेरी टिप्पणी को देखें।
intuited

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@ संकेत: मुझे वास्तव में नहीं पता कि आप क्या कर रहे हैं। अधिकांश जीवाणु संदूषण जानवर से ही नहीं होता है, यह प्रसंस्करण से आता है। यदि आप अपना खुद का खेत चला रहे हैं और अपने जानवरों को मार रहे हैं तो आपको वास्तव में इस बारे में बहुत चिंता करने की ज़रूरत नहीं है।
एरोनट

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इसके अलावा @intuited, ध्यान रखें कि बैक्टीरिया तेजी से बढ़ते हैं (कम से कम जब तक वे भोजन से बाहर नहीं निकलते हैं), इसलिए आपको अपने खाना पकाने के समय को भी तेजी से बढ़ाने की आवश्यकता होगी - यह मानते हुए कि वास्तव में पर्याप्त थे (जो कि इसकी संभावना नहीं है)।
एरोनुत

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@ एरोनट: मारे गए जीवाणुओं के प्रतिशत के बारे में। आपने उल्लेख किया था कि आप 99.999% के "बस एक नंबर को फेंक रहे थे"। यूएसडीए की तालिकाओं को मैंने ६- decimal दशमलव घटने का संकेत दिया है, जिसका अर्थ है ९९.९९९९% - रोगजनकों में ९९.९९९९% की कमी। आमतौर पर 6D का उपयोग लिस्टेरिया और ई। कोलाई के लिए किया जाता है, साल्मोनेला के लिए 7D
Ray

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बस इस पर डबल-चेक किया गया: "1999 एफएसआईएस अंतिम नियम, कुछ मांस और पोल्ट्री उत्पादों के उत्पादन के लिए प्रदर्शन मानक, पका हुआ बीफ, रोस्ट बीफ़ और कॉर्न बीफ़ (9) के लिए साल्मोनेला के 6.5 लॉग 10 सापेक्ष कमी (6.5 log10 सुस्ती) की आवश्यकता होती है CFR318.17)। " Edocket.access.gpo.gov/cfr_2008/janqtr/pdf/9cfr318.18.pdf
Ray

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एक महत्वपूर्ण बात यह है कि गर्मी तुरंत बैक्टीरिया को नहीं मारती है। कम से कम तापमान पर नहीं जो खाद्य सामग्री को पीछे छोड़ दें।

बैक्टीरिया को नष्ट करने के लिए समय और तापमान दोनों लेते हैं। तापमान जितना अधिक होगा, उतना ही कम समय की आवश्यकता होगी। उदाहरण के लिए, साल्मोनेला सेनफेनबर्ग ले लो , 99.9999% आबादी को मारने के लिए 140 एफ (60 सी) पर 60 मिनट लगते हैं। लेकिन 160 F (70 C) में दो मिनट से भी कम समय लगता है। मैं अपने उत्तर में बहुत अधिक विस्तार में जाता हूं, " क्या यह एक पका हुआ स्टेक खाने के लिए सुरक्षित है जो कच्चे मांस को पकड़े हुए प्लेट को संक्षेप में छूता है ।"

दूसरी महत्वपूर्ण बात यह है कि इन तापमानों पर जीवाणुओं की कुछ आबादी बच जाती है । यह आपको बीमार करने के लिए 100,000 सालमोनेला कोशिकाओं के रूप में कुछ के रूप में लेता है , और ई। कोलाई के लिए बहुत कम है । इसलिए यदि आपने अपने मांस को खतरे के क्षेत्र में छोड़ दिया है, तो आप आसानी से अरबों में एक शुरुआती आबादी रख सकते हैं । मैं अपनी प्रतिक्रिया में अधिक विस्तार प्रदान करता हूं, " क्या चिकन पूरी तरह से पकाया नहीं जाता है, फिर बाद में पूरी तरह से पकाया जाता है? "

बैक्टीरिया अपशिष्ट उत्पादों के बारे में अपनी चिंताओं को दूर करने के लिए: हाँ, वे खतरनाक हैं। कुछ मामलों में वे स्वयं बैक्टीरिया से अधिक खतरनाक हो सकते हैं। बोटुलिज़्म वास्तव में सी। बोटुलिनम बैक्टीरिया द्वारा निर्मित बोटुलिनम विष के कारण होता है । इससे भी बदतर, अपशिष्ट उत्पादों को आसानी से गर्मी से नष्ट नहीं किया जाता है। उन्हें नष्ट करने के लिए आमतौर पर बहुत अधिक तापमान और बहुत अधिक समय की आवश्यकता होती है।

जैसा कि उत्तर दिया गया है कि " मांस को ख़त्म करने के लिए यह कितना खतरनाक है? ", अगर मांस ने अपने पूरे "जीवन" के दौरान खतरे के क्षेत्र में 4 घंटे से अधिक समय बिताया है, तो इस पर भरोसा नहीं किया जा सकता है। चूँकि आप यह नहीं जान सकते हैं कि आपके मांस को अपने पूरे जीवनकाल में कितनी अच्छी तरह से संभाला गया है, मैं आमतौर पर इसे 60 - 90 मिनट से अधिक नहीं बैठने देता, कम से कम जब मैं इसे लोगों को परोस रहा होता हूँ। मैं कभी भी मांस के कटौती के साथ काम नहीं करता हूं जिसे कमरे के तापमान तक पहुंचने के लिए 2 या अधिक घंटे की आवश्यकता होगी।


तो .. USDA दिशानिर्देश बताता है कि 74 ° C पर 2 सेकंड 99.9999% साल्मोनेला या ई को मार देगा। कोलाई। तो 4 सेकंड मूल अरब के शेष 0.0001% के अतिरिक्त 99.9999% को मार देगा, 0.0000001% को छोड़कर। 10 सेकंड के बाद, मूल संख्याओं का केवल 0.0000000000000001% ही रहेगा। यहां तक ​​कि अगर एक ट्रिलियन बैक्टीरिया के साथ शुरू करना था, तो वह केवल दस-हजार बैक्टीरिया छोड़ रहा है, जो बहुत सुरक्षित लगता है। ...
intuited

… (जारी) तो यह मानते हुए कि बोटुलिज़्म एक संभावना नहीं है, जिसे मैं समझता हूं कि मामला तब तक है जब तक कि कुछ अवायवीय किण्वन नहीं हुआ है, क्या वास्तव में अच्छी तरह से पका हुआ मांस खाने में जोखिम है? यह मानते हुए कि "अच्छी तरह से पका हुआ" का अर्थ है "खतरे के थ्रेश से नीचे अपनी संख्या को कम करने के लिए पर्याप्त बैक्टीरिया को मारने के लिए पर्याप्त उच्च तापमान पर लंबे समय तक पकाया जाता है"। मुझे लगता है कि यह वास्तव में एक सवाल है कि बैक्टीरिया की संख्या वास्तव में कितनी बढ़ सकती है: यदि चिकन स्तन पर साल्मोनेला का एक गोगोल हो सकता है, तो उन सभी को मारने में कुछ समय लगेगा।
intuited

* ध्यान दें कि इन टिप्पणियों में प्रयुक्त गणित पैमाने पर नहीं है। मैं सुरक्षा के पक्ष में गलती कर रहा हूं, जब तक कि मैंने चीजों को मिलाया नहीं है।
intuited

वूप्स, बस फिर से उस लिंक पर चार्ट को देखा। तो गर्मी प्रतिरोधी किस्मों के लिए, यह 2 सेकंड (74 डिग्री सेल्सियस पर) के बजाय 2 मिनट (70 डिग्री सेल्सियस पर) है। फिर भी, 10 मिनट एक अनुचित मात्रा में समय नहीं है, कम से कम कुछ के लिए नहीं है जो धीमी गति से पकाया जा रहा है और इसका बाहरी आकर्षण नहीं होगा जबकि आंतरिक तापमान बनाए रखा जा रहा है।
intuited

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@intuited गर्मी का उपयोग आप मारने के लिए कर सकते हैं जैसे आप के बारे में बात कर रहे हैं, लेकिन बहुत सारे बैक्टीरिया हैं और बोटुलिज़्म केवल एक है जो विषाक्त पदार्थों को पैदा नहीं करता है, जबकि यह बढ़ रहा है। सबसे महत्वपूर्ण बात, बैक्टीरिया मांस को तोड़ देता है, जो अच्छा (सूखा उम्र बढ़ने) हो सकता है, लेकिन अगर आप इसे गलत करते हैं तो आप भयंकर मांस के मांस के साथ समाप्त हो जाते हैं। उस ने कहा, यदि आप यह सुनिश्चित करते हैं कि यह कम से कम पंद्रह मिनट के लिए 250 एफ (121 सी) पकाया जाता है, तो आप सभी संभावित जीवाणुओं को मार देंगे। हालाँकि, उस टेंप में पकाया जाने वाला कोई भी मांस जूता चमड़ा होने वाला है, आप इसे खा सकते हैं, लेकिन आप इसे बहुत पसंद नहीं करेंगे।
सार्गे_स्मिथ

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साथ ही इकोली। स्टैफिलोकोकस ऑरियस (आप की त्वचा के साथ-साथ पर्यावरण पर भी रहता है) और बी। कोरेस एक हीट प्रूफ टॉक्सिन उत्पन्न कर सकते हैं।

बी। सेरेस आमतौर पर कमरे के तापमान पर शीतलन चावल के साथ जुड़ा हुआ है - यह आमतौर पर एक छोटे कटोरे के साथ कोई समस्या नहीं है जो धीरे-धीरे ठंडा हो जाता है लेकिन एक बड़ा बैच विषाक्त तापमान का एक भार निकालने के लिए b.cereus के लिए इष्टतम तापमान पर लंबे समय तक रह सकता है। अगर इस चावल को फ्रिज में रखा जाता है, तो उसे गर्म या बाद में उबाला जाता है, तो पर्याप्त मात्रा में विष के कारण मतली और उल्टी हो सकती है (हालांकि कुछ भी गंभीर नहीं है)।

इसलिए आपको खरीदने, तैयार करने और भंडारण के सभी चरणों में तापमान के बारे में सोचना होगा।

हेरोल्ड मैक्गी के यहाँ एक व्यावहारिक दृष्टिकोण है: http://www.curiouscook.com/site/2011/08/bending-the-rules-on-bacteria-new-york-times.html


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हॉबोववे से सहमत होकर, मैं एक संयुक्त थर्मामीटर की सिफारिश कर सकता हूं। आप इसे अपने रोस्ट में चिपकाते हैं, और यह अंदर से तापमान को रिपोर्ट करता है।

ओवन में आपके पास 180 ° C हो सकता है, जो भुट्टे की सतह पर समान होना चाहिए, लेकिन केंद्र में यह एक घंटे के बाद केवल 60 ° या 70 ° C होता है, जो मांस के प्रकार पर निर्भर करता है। आकार, रूप और हड्डियों पर।

थर्मामीटर पर छोटे चित्र हैं जहां आप गोमांस, सूअर का मांस, चिकन आदि के लिए सिफारिशें देखते हैं - मैं आंशिक रूप से स्वाद के लिए अनुमान लगाता हूं, लेकिन शायद आंशिक रूप से मांस नहीं खाने के जोखिमों के लिए।


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कुछ ऐसा जो केवल एक व्यक्ति ने प्रसंस्करण के संबंध में छुआ है एक) बैक्टीरिया का वितरण और बी) गर्मी का वितरण। इसके अलावा, प्रोटीन को बदनाम करने का मुद्दा है। आप एक अंडे को लकड़ी का कोयला बनाने के लिए नहीं बनाते हैं, लेकिन आप इसके प्रोटीन को पुनर्गठित करते हैं ताकि यह चिकन बनाने में असमर्थ हो। आप संभावित साल्मोनेला को भी नष्ट कर देते हैं, जो पक्षियों और सरीसृपों में आम है। चिकन या हैमबर्गर के बारे में सोचें। एक चिकन के साथ e.coli और साल्मोनेला का स्रोत आंत है। तेजी से प्रसंस्करण एक धुंध में हर जगह इस छींटे कर सकते हैं। यह सलाह दी जाती है कि खाना पकाने से पहले चिकन को कुल्ला न करें क्योंकि आप अपने सिंक और काउंटर पर संभावित जीवाणुओं को और बिखेरेंगे। लेकिन बैक्टीरिया चिकन सतह के OUTSIDE पर है, मांसपेशियों के भीतर नहीं जब तक कि उन्हें पंचर नहीं किया गया हो। सतह को बहुत अधिक गर्मी मिलती है। आंतरिक रूप से, गोमांस और पोर्क के साथ आपकी चिंता परजीवी हैं। ग्राउंड बीफ के साथ, संभावित बैक्टीरिया को पूरे में मिलाया जाता है। आंतरिक तापमान महत्वपूर्ण है। मांस से दूर मत रहो - घोंघे द्वारा कई मानव परजीवी प्रेषित हैं जो लेटिष पर उनके कीचड़ में छोड़ दिए जा सकते हैं। इसे अच्छी तरह से कुल्ला।

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