एक आस्टसीलस्कप को जोड़ने वाली गलती से सीखने में मदद करें

Question

मैंने इस सर्किट को PWM सिग्नल वाले लैंप को डिम करने के लिए बनाया है। यह एक मुद्दा था जहां MOSFET वास्तव में गर्म हो रहा था। इसलिए मैं जानना चाहता था कि MOSFET के गेट पर क्या हो रहा था।

मैंने PWM सिग्नल को बंद कर दिया और अपनी मल्टीमीटर के साथ मैंने को 12V के रूप में मापा । अब मुझे विश्वास है कि मैं अपने छोटे USB- आस्टसीलस्कप (20V से रेटेड) के साथ तरंग को देख सकता हूं। बाम, रोशनी बाहर जाती है और मैं एक ईंट वाले आस्टसीलस्कप और पीसी के साथ छोड़ दिया जाता हूं जो इससे जुड़ा था।$V_{GS}$

मैं अपने पीसी को तोड़ने से काफी दुखी हूं। हालाँकि मुझे यह जानना है कि क्या गलत हुआ इसलिए मैं यहाँ हूँ।

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गर्म MOSFET के साथ समस्या के बारे में: यह पता चला है कि कोड में एक बग PWM आवृत्ति बहुत अधिक है। यह सुनिश्चित करते हुए कि यह 200 हर्ट्ज तय किया गया था ओवरहीटिंग और डिमर अब के अनुसार काम कर रहा है।

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संपादित करें:

MOSFET: IXTQ40N50L2

ऑप्टो-कपलर: ILQ2

Comments

आपका V1 क्या है, क्या यह मुख्य है? उस स्थिति में आप कमोबेश अपने पीसी से जुड़े हुए हैं। खराब पीसी ...

— राउटर वैन ओइजेन

@WoutervanOoijen बताते हैं, यह सब जमीनी संदर्भ के बारे में है। आपके आस्टसीलस्कप के लिए न केवल यह आवश्यक है कि विभेदक वोल्टेज एक स्वीकार्य सीमा के भीतर हो, बल्कि यह कि प्रत्येक व्यक्तिगत इनपुट (आप सामान्य मोड के बारे में भी सोच सकते हैं) बिल्कुल जमीन के संदर्भ में बहुत बड़ा नहीं है। तुम्हारा बहुत बड़ा था ... मल्टीमीटर को प्रभावित नहीं करता है, क्योंकि यह बैटरी संचालित और पृथक है, इसलिए कोई पूर्ण वोल्टेज संदर्भ नहीं है।

— बेन वोइगट

और क्या मैं सुझाव दे सकता हूं (जब तक कि आप डार्विन पुरस्कार के लिए नहीं हैं) आप उन चीजों के निर्माण से बचते हैं जो सीधे तौर पर जुड़े हुए हैं अनटाइल आप पूरी तरह से सुनिश्चित हैं कि आप जानते हैं कि आप क्या कर रहे हैं? आपके सर्किट में, C1 खतरे से रोता है और मुझे मत छुओ ! बहुत कम से कम एक ब्लीडर रोकनेवाला को उसके टर्मिनलों पर रखें, और एक रेज़र शामिल करें जो क्रश करंट को सीमित करता है।

— राउटर वैन ओइजेन सेप

ग्रिड के लिए सीधे सीधे प्लगिंग सामान के बजाय मुख्य वोल्टेज सर्किट्री को प्रोटोटाइप करते समय एक अलगाव ट्रांसफार्मर का उपयोग करें । इस तरह आपको और आपके उपकरण को क्रमशः मरने या टूटने के लिए एक साथ दो (एक के विपरीत) लाइव कंडक्टर को छूना होगा । विवरण के लिए यह पोस्ट देखें: Electronics.stackexchange.com/questions/17496/…

— jms

EEVblog # 279 - अपने ऑस्किलोस्कोप को कैसे उड़ाएं: youtube.com/watch?v=xaELqAo4kkQ

— एंटोन केदारोव

Answer 1

दिखाया गया सर्किट किसी भी प्रकार के अलगाव के बिना जुड़ा हुआ एसी मेन है। मल्टीमीटर का उपयोग करके मापने वाले वीजीएस सुरक्षित हैं क्योंकि मल्टीमीटर, मुख्य आपूर्ति के संबंध में 'फ्लोटिंग' है।

लेकिन एक पीसी फ्लोटिंग नहीं है। पीसी में सामान्य रूप से ग्राउंडेड केस होता है, जिसका अर्थ है कि पीसी कनेक्टर के माध्यम से यूएसबी कनेक्टर पर मेटालिक शील्ड को भी मेन पॉवर पॉइंट पर रखा गया है।

जैसे, USB आस्टसीलस्कप को मुख्य कनेक्टेड सर्किट से जोड़ना अनिवार्य रूप से विनाशकारी है। जब ऐसा किया जाता है, तो मुख्य वोल्टेज पीसी मामले में (या यूएसबी डेटा लाइनों में, वर्तमान निर्भर करता है कि कौन सी जांच जुड़ी हुई है) धरातल पर लौटा दी जाएगी।

सभी मुख्य लिंक्ड सर्किट को फ्लोटिंग उपकरण द्वारा इंस्ट्रूमेंट किया जाना चाहिए। यदि आप पीसी के बजाय एक लैपटॉप का उपयोग करते हैं, तो आप सुरक्षित पक्ष में हो सकते हैं, लेकिन यह तब तक सुरक्षित नहीं है जब तक कि आपने वास्तव में लैपटॉप के चारों ओर सब कुछ अछूता नहीं किया है और यह सुनिश्चित किया है कि आपका लैपटॉप वास्तव में जमीन के संबंध में तैर रहा है।

Comments

"सभी मुख्य लिंक्ड सर्किट को फ्लोटिंग उपकरण द्वारा इंस्ट्रूमेंट किया जाना चाहिए।" - ध्यान दें कि यह पूरे प्रासंगिक उपकरण को मुख्य क्षमता पर रखता है। इसके किसी भी हिस्से को छूना जो ठीक से अछूता नहीं है = मृत्यु।

— मार्सेलम

मैं इसके बजाय यह वाक्यांश पसंद करूंगा: 'सभी साधन पसंद किए गए सर्किट को फ्लोट किया जाना चाहिए और बाद में ठीक से ग्राउंड किए गए उपकरणों के साथ मापन किया जा सकता है'

— व्लादिमीर क्रैवोरो

मुझे लगता है कि आप 'सभी मुख्य लिंक्ड' कहना चाहते थे ... वैसे भी, यदि आप पहले से ही मेन लिंक्ड सर्किट फ्लोट करते हैं, तो वास्तव में यह मेन लिंक से जुड़ा नहीं है। इस प्रकार सवाल यह है कि क्या माप उपकरण जमीन पर है या नहीं अब प्रासंगिक नहीं है।

— सोसई स्टीवन

जिज्ञासा: पहले सर्किट को जांच के जमीनी हिस्से को जोड़ने से एक आरसीडी चालू हो जाएगा, जिससे (बहुत) नुकसान हो सकता है?

— जोनास श्फर

Answer 2

^{इस सर्किट का अनुकरण करें - सर्किटलैब का उपयोग करके बनाई गई योजनाबद्ध}

चित्रा 1 ए, बी और सी।

चूंकि सर्किट अलग-थलग नहीं है, इसलिए आपके सर्किट की निचली लाइन मेन वोल्टेज के साथ घूमती है।

• सकारात्मक आधा-चक्र (b) पर M2 का तल सामान्य रूप से तटस्थ वोल्टेज से लगभग 0.7 V ऊपर होगा। चूंकि यह मुख्य पृथ्वी से जुड़ा हुआ है - इसलिए यह पृथ्वी से 0.7 V ऊपर है। चूंकि आस्टसीलस्कप और पीसी डायोड की तुलना में पृथ्वी को एक कम प्रतिरोध पथ प्रदान करते हैं, इसलिए डायोड के बजाय उनके माध्यम से प्रवाह होगा। यदि केबल प्रतिरोध वर्तमान को सीमित करने के लिए पर्याप्त है, तो आपके उपकरण 0.7 V बच सकते हैं।
• नकारात्मक अर्ध-चक्र (c) पर M3 का निचला भाग -170 V चोटी (यदि आप 120 V आपूर्ति पर हैं) में खींच लिया गया है। पीसी / ऑसिलोस्कोप ग्राउंड से एक उच्च धारा बहेगी क्योंकि यह पृथ्वी से एक शॉर्ट सर्किट प्रदान कर रहा है। यह वर्तमान संभावना पीसीबी पर कई जमीन के निशान को जलाने के माध्यम से चला गया। एक बार जब वे चले गए थे तो वोल्टेज को चिप्स, आदि पर लागू किया गया था, और वे भी नष्ट हो गए थे।

यह एक कठिन सबक है इसलिए इसे अच्छी तरह से सीखें। सुनिश्चित करें कि आप ऊपर दिए गए स्पष्टीकरण के तर्क को समझते हैं। यदि आप ऐसा कर सकते हैं कि आपने शुल्क-भुगतान पाठ्यक्रमों में अपने उपकरणों को बदलने की लागत के लिए बहुत कुछ सीखा है।

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चूंकि मेस सर्किट पर ऑसिलोस्कोप का उपयोग करने की समस्या ईई पर बार-बार आती है। निम्नलिखित में मदद हो सकती है।

चित्रा 1 और 2. फ्लुक स्कोपमीटर और जांच सेट। नोट "बीएनसी" कनेक्टर को अछूता है और पृथ्वी क्लिप लीड (जो जांच के पक्ष में प्लग करता है) पर ब्लैक प्लग सहित होता है। मीटर एक PSU जैक के साथ आता है जो कि उजागर धातु के सम्मिलित होने के बाद तक इंटर्नल के साथ संपर्क नहीं बनाता है। स्कोप के किनारे पर एक ऑप्टिकल सीरियल पोर्ट दिखाई देता है।

चित्रा 2 में स्कोपमीटर जैसे उपकरण पूरी तरह से अछूते हैं। परिणामस्वरूप स्कोप ग्राउंड को सर्किट 1 के सुधारित नकारात्मक रेखा सहित जांच के तहत सर्किट पर किसी भी बिंदु से जोड़ा जा सकता है। यहां तक ​​कि जब चार्ज पर डिवाइस मुख्य पृथ्वी से पूरी तरह से पृथक होता है। देखने का एकमात्र बिंदु यह है कि आपूर्ति की गई ए और बी चैनल जांच की पृथ्वी क्लिप दो अलग-अलग क्षमताओं से जुड़ी नहीं है।

Answer 3

इतना करीब, फिर भी आपदा। वेब संसाधनों को डबल-चेक किया जाना चाहिए, खासकर जहां लाइन-वोल्टेज सर्किट चिंतित हैं। सर्किट-लैब को सूचित किया जाना चाहिए कि उन्होंने एक गारंटीकृत पीसी-हत्यारा, और एक संभावित लोग-हत्यारा प्रकाशित किया है। ये महँगा पाठ उन लोगों द्वारा कभी नहीं भुलाया जाता है जो जीवित रहते हैं।
कुदोस आपको यह पता लगाने के लिए कि फास्ट पीडब्लूएम एक गर्म MOSfet का कारण बनता है, और धीमी पीडब्लूएम एक समाधान है। एक सर्किट संशोधन जो 180K रोकनेवाला को 10K तक कम करता है, कुछ हद तक मदद भी करेगा। 200Hz की बहुत धीमी PWM का आपका समाधान। यह भी एक अच्छा काम है। उन आवृत्तियों को चुनने से सावधान रहें जो लाइन आवृत्ति के गुणक हैं - उदाहरण के लिए, 240 हर्ट्ज का चयन करना। जहां लाइन आवृत्ति 60 हर्ट्ज है। एक दिलचस्प ऑप्टिकल प्रभाव देगा। आपदा
से बचने के लिए इस सर्किट का मुख्य संशोधनपीडब्लूएम स्रोत को MOSFET चालक से पूरी तरह से अलग करना शामिल है, जैसे: घटक का चयन सावधानी से करने के लिए भी ध्यान रखना चाहिए। BR1 को आसानी से पीक-टू-पीक लाइन वोल्टेज लेने के लिए वोल्टेज में रेट किया जाना चाहिए। यह भी कुछ काफी हेड-रूम के साथ लैंप करंट पास करने के लिए रेट किया जाना चाहिए, क्योंकि लैंप को ठंड होने पर सर्ज करंट की आवश्यकता होती है, जब तक कि वे ऑपरेटिंग तापमान तक नहीं पहुंच जाते। डायोड डी 1 एक छोटा डायोड हो सकता है, क्योंकि इसमें थोड़ा करंट की आवश्यकता होती है, लेकिन इसे कम से कम पीक लाइन वोल्टेज के लिए रेट किया जाना चाहिए। यह पीक-टू-पीक लाइन वोल्टेज की वोल्टेज रेटिंग चुनने के लिए सुरक्षित होगा। किसी भी आस्टसीलस्कप के
साथ इस सर्किट का परीक्षणएक 'गुंजाइश-हत्यारा है। मेरे द्वारा उपयोग किए गए कोई 'गुंजाइश' इसके ग्राउंड कनेक्शन (0v संदर्भ) को PWM स्रोत के अलावा इस सर्किट के किसी भी हिस्से में जाने का सामना नहीं कर सकता है। यदि आपके USB आस्टसीलस्कप में एक स्पेक-शीट है, तो ध्यान से इसकी सामान्य-मोड वोल्टेज की सीमा खोजें । इससे आपको पता चलता है कि इसका इनपुट सर्किट जमीन से कितनी दूर है, इसके कुछ हिस्से के विफल होने से पहले विचलन हो सकता है। कुछ केवल कुछ वोल्ट हैं। इस सर्किट के लिए सैकड़ों वोल्ट के सामान्य-मोड रेंज की आवश्यकता होगी। हमेशा मान लें कि 'गुंजाइश का 0v संदर्भ सीधे जमीन से जुड़ा हुआ है, और हमेशा ध्यान रखें कि इस सर्किट के अधिकांश हिस्सों को जमीन पर गिरने पर शानदार विफलता मिलेगी।

Answer 4

यह समझें कि टंगस्टन लैंप में एक बड़ा टेंप्रेचर होता है> 3200'C और 10 का NTC: 1 से गर्म प्रतिरोध, इस प्रकार यदि पीडब्लूएम धीमी गति से या बहुत तेज गति से बढ़ता है, तो Ipk 10x बल्ब रेटेड करंट या बड़े डायनामिक लॉस तक पहुंच सकता है और FET प्रतिरोध के साथ RdsOn I ^ 2R = Pd के साथ गर्म हो सकता है

ध्यान दें कि लाइन और न्यूट्रल को लेबल नहीं किया गया है, और न तो V + या V- जमीन पर है, लेकिन हम जानते हैं कि न्यूट्रल कम से कम बाहरी ट्रांसफार्मर से ग्राउंडेड है। इस प्रकार देखभाल के बिना, आप तटस्थ से 2 डायोड की बूंदों के बजाय जांच जमीन को सुधारित रेखा से जोड़ सकते हैं।

इसके लिए डिफरेंशियल एबी मोड में 400V के लिए दो 10M प्रोब की आवश्यकता होती है।

Comments

यह वास्तव में एक महत्वपूर्ण बिंदु है - और "इन दिनों बच्चे" जरूरी जटिलताओं को नहीं समझ सकते हैं कि एक वास्तविक टंगस्टन फिलामेंट कैसे भिन्न व्यवहार कर सकता है। प्रतिरोध में नाटकीय स्विंग के साथ संयुक्त रेडिएंट कूलिंग, थर्मल जड़ता मजेदार विज्ञान के लिए बनाते हैं, लेकिन एक साधारण समकक्ष सर्किट के लिए नहीं।

— उहोह

Answer 5

विचार करें कि आपके पीसी ने आपके जीवन को बचाने के लिए खुद को बलिदान कर दिया।

एक विचार के रूप में, इस तरह के माप तथाकथित पृथक यूएसबी हब का उपयोग करके किया जा सकता है:

ये आपके पीसी (जो आमतौर पर ग्राउंडेड और टच करने के लिए सुरक्षित हैं) और USB स्कोप जैसे उपकरण जो लाइव बन सकते हैं, के बीच कई केवी की अनुमति देते हैं। बेशक, आपको अभी भी पता होना चाहिए कि आप क्या कर रहे हैं (जैसे कि केवल बिजली के डिस्कनेक्ट होने पर स्कोप को छुएं और सभी एचवी कैप डिस्चार्ज हो गए हैं)।

Comments

उम, मुझे संदेह है कि वे इस उद्देश्य के लिए डिज़ाइन किए गए हैं। मुझे लगता है कि वे उपकरणों के बीच ग्राउंड-लूप को तोड़ने के लिए डिज़ाइन किए गए हैं बजाय जानबूझकर मेन से जुड़े होने के। यह अभी भी घातक लग रहा है।

— ट्रांजिस्टर

@Transistor आप ओपी के सर्किट को एक दायरे के साथ कैसे जांचेंगे?

— दिमित्री ग्रिगोरीव

मैं एक Fluke Scopemeter की तरह कुछ प्रयोग करता हूँ जो पूरी तरह से अलग और फिंगर प्रूफ है (और PSU जैक टचप्रूफ है और मामला उचित रूप से रेट किया गया है)। "जीएनडी" इनपुट को सर्किट पर कहीं भी कनेक्ट किया जा सकता है। विकल्प 2 एक अंतर माप लेना है। मैं मानता हूं कि यह मुश्किल हो सकता है अगर छोटे सिग्नल को मेग्ज वोल्टेज द्वारा स्वाइप किया जाता है। लाइव चेसिस ऑसिलोस्कोप के विषय को पहले यहां कवर किया गया है और मैंने इसे देखा है और सबसे असहज महसूस किया है। मुझे लगता है कि PicoScope रेंज में से कोई भी पूरी तरह से अछूता जांच के साथ पृथक इनपुट सुविधाएं प्रदान करता है?

— ट्रांजिस्टर

@ ट्रान्सिस्टर यह निश्चित रूप से इस उद्देश्य के लिए डिज़ाइन किया गया है - विशेष रूप से सस्ते खिलौना यूएसबी गुंजाइश से बचाने के लिए आवश्यक नहीं है, लेकिन आम तौर पर फील्ड उपकरणों से किसी भी अपस्ट्रीम उपकरण की रक्षा के लिए जो एचवी क्षमता में विफल हो सकता है। यह एक औद्योगिक ग्रेड आइसोलेटेड यूएसबी हब है जिसमें 4kV आइसोलेशन निर्दिष्ट है - ओपी के परीक्षण में अभी भी स्कोप और हब को तला हुआ होगा, लेकिन इसने अपस्ट्रीम पीसी की सुरक्षा की होगी। ये आम तौर पर फाल्टिंग उपकरणों को समाहित करके मिशन-क्रिटिकल अपस्ट्रीम सिस्टम की कैस्केड विफलताओं को रोकने के लिए उपयोग किया जाता है।

— जे ...

उस ने कहा, यह निश्चित रूप से एक गलत प्रयोग करने वाले को एक खतरनाक सर्किट से खुद को मारने से नहीं बचाएगा, इसलिए उस मोर्चे पर यह वास्तव में कोई सुरक्षा प्रदान नहीं करता है। यह वास्तव में यह जानने की समस्या का हल नहीं है कि आपको कहां जाना चाहिए और आपको अपनी जांच नहीं करनी चाहिए।

— जे ...