प्रोग्रामर की एक उचित अनुपातहीन राशि क्यों, अच्छी तरह से, अच्छी नहीं है? [बन्द है]


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शायद यह सिर्फ मेरा व्यक्तिगत अनुभव है, लेकिन मैं अलग-अलग समूहों और लोगों के प्रकारों के साथ जुड़ता हूं और मुझे लगता है कि मेरे द्वारा सामना किए गए प्रोग्रामर का एक बड़ा प्रतिशत "अच्छा नहीं" या बेहतर परिभाषा के प्रयास के लिए है:

  • कृपालु
  • Snarky
  • लोगों के बात करने के तरीके में नकारात्मक

यदि आपने एक ही चीज पर ध्यान दिया है, तो कोई सिद्धांत क्यों? विनम्रता से या कैसे विनम्रता से कोई भी सुझाव इन प्रोग्रामरों में से एक को पता नहीं है कि वे कैसे अभिनय कर रहे हैं और सुझाव देते हैं कि यदि वे पेशेवर के साथ काम करना चाहते हैं तो क्या वे इसे सही मानते हैं?

या शायद मैं सिर्फ एक खराब नमूने के साथ आया हूं और लोगों के हर समूह में खराब बीज हो सकते हैं।


4
"शायद यह सिर्फ मेरा निजी अनुभव है" यह है। "नकारात्मक तरीके से वे लोगों के बारे में बात करते हैं"? यह सवाल नकारात्मक नहीं है? या आप एक प्रोग्रामर हैं और इस आदत को अपना होने का दावा कर रहे हैं?
S.Lott

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मुझे इसका सामना प्रोग्रामर को असम्मानजनक तरीके से नहीं करना पड़ा। क्या आप अन्य लोगों को जानते हैं जिन्होंने इस पर भी गौर किया है?
FrustratedWithFormsDesigner 19

6
विषय के बाहर, लोग जीवन के सभी क्षेत्रों में इस तरह हैं!
19

7
@ मै, मैं S.Lott से सहमत हूँ। आप एक दयनीय, ​​अभिमानपूर्ण कोड बंदर हैं। यदि आप इस पुस्तक को नहीं पढ़ते हैं, तो आप वास्तव में एक मूर्ख हैं: amazon.com/Dealing-People-You-Cant-Stand/dp/0071379444
जॉब

21
मुझे लगता है कि वह शायद एक नाजुक सवाल पूछने की कोशिश कर रहा है एक झटका के रूप में आ रहा है। यह कोई रहस्य नहीं है कि सामाजिक कौशल में बहुत सारे आईटी लोगों की कमी है।
ब्रायन मैकके

जवाबों:


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मैं निश्चित रूप से मेसन व्हीलर से सहमत हूं , मुझे नहीं लगता है कि प्रोग्रामर की अनुपातहीन राशि वास्तव में अच्छी नहीं है, लेकिन उन लोगों के लिए जो वे इसके साथ काम करते हैं, वे बस इस तरह लग सकते हैं ।

व्यक्तित्व के लिए सामाजिक रीति-रिवाज जो कि एक प्रोग्रामर होने के लिए आम है (अत्यंत तर्कसंगत होने के नाते , पांडित्यपूर्ण होने के लिए , सही होने की आवश्यकता है ) अक्सर एक प्रोग्रामर को दूसरों के लिए अपघर्षक लगता है।

एक प्रोग्रामर के रूप में जिन्होंने हमेशा प्रोग्रामर्स की टीमों पर काम किया है, मैं कह सकता हूं कि उनमें से सभी बड़े और अच्छे लोग रहे हैं , लेकिन यह कहना सटीक हो सकता है कि उनके पास कंपनी में अन्य समूहों के साथ विवाद की मात्रा थी।

दूसरे शब्दों में, अच्छे इरादे, लेकिन कभी-कभी यह गलत हो जाता है।


2
पिछले कुछ दशकों में मैंने केवल दो या तीन लोगों के साथ काम किया है जो वास्तव में आस-पास रहने के लिए अप्रिय थे, जिनमें से एक पूर्ण-विकसित एस्परगर था। बाकी सभी के पास बस ... गैर-प्रोग्रामर प्रकारों से अलग प्राथमिकताएं, जो कुछ अनजाने में पारस्परिक संघर्ष का कारण बनती हैं।
जॉन बोडे

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मुझे लगता है कि एक बार जब आप उन्हें अपनी योग्यता साबित करते हैं, तो अधिकांश प्रोग्रामर आपसे गर्म हो जाते हैं। पहले तो वे प्रतिरोधक होते हैं लेकिन अगर आप जागरूकता और ज्ञान के अपने स्तर को साबित करते हैं तो वे बहुत जल्दी गर्म हो जाते हैं। प्रोग्रामर (स्वयं शामिल) शुरू से ही तकनीकी बात करना चाहते हैं और जब हमें अपना रास्ता नहीं मिलता है तो हम क्रोधी हो जाते हैं।
क्रिस

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सहमत, ऐसा नहीं है कि हम "अच्छे नहीं हैं"। हम चीजों को कॉल करते हैं जैसे हम उन्हें देखते हैं। हम बल्कि कुंद हैं। और हम राजनीति खेलने की तुलना में व्यवस्था के सही होने की अधिक परवाह करते हैं। हमारी आँखों में, अंतिम, पॉलिश, काम कर प्रणाली हमारे लायक का प्रतिनिधित्व करेगी, जो नहीं गधा हम बैठक में चुंबन है।
कैफीक

4
यह एक बात है जो प्रोग्रामर जल्दी सीखते हैं। एक उत्तर या राय या तो सही है, या यह नहीं है। एक कार्यक्रम तभी काम करेगा जब वह सही होगा। यह विचार के अन्य क्षेत्रों में बहता है और कुछ प्रोग्रामर के लिए यह स्वीकार करना मुश्किल हो जाता है कि अन्य लोगों के पास वैध, अलग राय है।
ज़ैन लिंक्स

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"सही होने की आवश्यकता" के लिए +1। यह क्रेडिट के बारे में नहीं है; यह एक गलत धारणा या त्रुटि को ठीक करने के बारे में है।
गाब्लिन

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रेन्डोज़ में रेंड्स के साथ कुछ समय बिताएं । उन्होंने कहा कि तकनीकी लोगों को अद्वितीय, कठिन, पुरस्कृत और निराशाजनक बनाने के बारे में बहुत सोचा गया है। बेवकूफ हैंडबुक से शुरू करें । वह नोट करता है कि लोग लोगों को पसंद नहीं करने के कारण नर्ड बंद हो सकते हैं:

जब आपका बेवकूफ किसी अजनबी को घूर रहा होता है, तो वह सोचता है कि "मेरे सामने इस गन्दे व्यक्ति को समझने के लिए कोई व्यवस्था नहीं है"।

फिर मैनेजिंग नर्ड्स की ओर बढ़ें । एक tidbit:

वहाँ पर कालानुक्रमिक नकारात्मक झटके हैं, लेकिन nerd प्रबंधन के साथ मेरे अनुभव में, यह अधिक बार ऐसा होता है कि nerd कड़वा होता है क्योंकि वे चार बार से पहले इस स्थिति को देख चुके होते हैं और यह बिल्कुल उसी तरह खेला जाता है।

जाहिर है, वह एक विस्तृत ब्रश के साथ पेंट करता है और आप किसी एक व्यक्ति के बारे में धारणा नहीं बनाना चाहते हैं। फिर भी, उनकी राय ऑफ-द-कफ नहीं है। उन्होंने माना जाता है कि कैसे सबसे अच्छी समस्याओं को हल करने के लिए nerds (या geeks या जो भी आप हमें कॉल करना चाहते हैं) और कुछ बहुत ही दिलचस्प निष्कर्षों पर आए हैं। देख लो और देखो कि वह समझ में आता है।


ठंडा। (खेल प्रणाली के लिए और अधिक पत्र)
कैफीक

धन्यवाद कॉर्बिन, दिलचस्प परिप्रेक्ष्य और संदर्भों के लिए +1।
मैसी

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वहाँ अजीब और प्रतिभा के बीच एक रिश्ता लगता है। मैं हर दिन इसे देखता हूं। जो भी हो, मैं अजीब को दूर नहीं ले जाना चाहता क्योंकि आप भी प्रतिभा को खो सकते हैं।

लेकिन उस विचित्रता के यांत्रिकी के रूप में ...

  • सामाजिक चिंता के लिए बहुत कुछ किया जा सकता है।
  • हम अद्वितीय और विद्रोही लोग होते हैं जो हम जो हैं, ठीक होने के साथ ठीक हैं।
  • हममें से कुछ लोग रक्षा तंत्र के रूप में अहंकार की ओर मुड़ते हैं क्योंकि हम स्मार्ट हैं और अधिकांश हाई स्कूल में प्यार करने वाले कोड उतनी सामाजिक पूंजी उत्पन्न नहीं करते हैं, जितनी इसे (हालांकि बाद में वास्तविक पूंजी के सामान्य रूप से होती है, जो इसका सामना करती है। , एक सभ्य सांत्वना है)।
  • मुझे संदेह है कि हम में से एक अच्छी संख्या में कम से कम बॉर्डरलाइन एस्परगर सिंड्रोम है।

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नहीं, हम सिर्फ एक छेद का एक गुच्छा रहे हैं।
चोसपंडियन

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अरे, अपने लिए बोलो, एक छेद!
जॉब

1
मैं कहूंगा "जो कुछ भी है" परिभाषा का एक सरल मामला है। अजीब वह है जो सामान्य से अलग है, और चमक निश्चित रूप से फिट बैठता है।
मेसन व्हीलर

या ए-होल (ए-प्राइम)। थिरकने-हंसी-थिरकने-हंसी चश्मा समायोजित
dietbuddha

मैं विशेष लोगों के लिए एक विशेष स्कूल में गया - जब मुझे जंगली में उतारा गया, तो मुझे यह देखकर काफी संस्कृति का झटका लगा कि अधिकांश लोग कितने 'जंगली' थे। दिन के रूप में सादा मैं उन लोगों के साथ बातचीत के लिए तैयार नहीं था, जो बुद्धिमान विचार को प्राथमिकता नहीं देते थे। अब मैं ऐसे लोगों से दूर भागता हूं जो तुरंत सामान्य ज्ञान के निर्णय नहीं लेते हैं, या कुछ हद तक परिष्कार के साथ बोलते हैं। मुझे लगता है कि मैं अजीब हूँ, लेकिन मुझे नहीं पता कि कौन सबसे बुरा है।
क्षोदिनेजा

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सभी तकनीकी लोग, चाहे वे प्रोग्रामर हों या इंजीनियर, का उपयोग तार्किक प्रणालियों और उपकरणों के साथ काम करने के लिए किया जाता है। लोग अतार्किक हैं।

इस तथ्य को जोड़ें कि हमारी कंपनियों को चलते रहने के लिए हमारी विशेषज्ञता की आवश्यकता है, इसलिए एक हद तक हमारे सहकर्मियों ने इसे लागू किया।

20+ साल के बाद मैं बहुत अधिक मधुर हूं तब मैं हुआ करता था। मैं अन्य लोगों के अतार्किक व्यवहार को परेशान नहीं होने देता। मैं अपना काम करता हूं, बहुत अच्छी तरह से मैं जोड़ सकता हूं, उन लोगों की मदद करूं जो मदद मांगते हैं और सीखने के लिए तैयार हैं, और उन सभी को जानने वालों की बहुत उपेक्षा करते हैं, मदद नहीं मांगते हैं और विफलता के लिए बर्बाद हैं। कम से कम वे देखने के लिए खुश हैं।


सुझाव: आप एक अतार्किक व्यक्ति हैं। मुझे आपके अतार्किक तर्क को क्यों सुनना चाहिए?
डॉन लारनेक्स

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मैं इसे अनुपातहीन नहीं कहूंगा। बहुत सारे लोग हैं, जो हर जगह के बारे में सिर्फ, ठीक नहीं हैं। फिर भी स्टर्जन के कानून की एक और अभिव्यक्ति ।


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यह कमाल है, और मैंने साइंस फिक्शन के बारे में कुछ नया सीखा है जो बहुत बढ़िया है।
मैसी एबे

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मुझे पूरा यकीन है कि आप जिस प्रभाव के बारे में बात कर रहे हैं, वह कुछ हद तक मौजूद है, न कि केवल स्टर्जन के नियम की अभिव्यक्ति। तथ्य यह है कि प्रोग्रामिंग में सभी अच्छे होने के लिए, आपको शुद्धता के बारे में बहुत कुछ ध्यान रखने की आवश्यकता है।

लोगों की एक उचित संख्या उन चीजों के साथ "चली जाएगी" जिन्हें वे अच्छी तरह से जानते हैं कि अन्य लोगों की भावनाओं को चोट पहुंचाने से बचने के लिए गलत हैं। प्रोग्रामिंग के साथ, यह बहुत ज्यादा काम नहीं करता है - अगर आपने कुछ गलत किया है, तो बहुत अधिक संभावना नहीं है कि कंपाइलर आपकी भावनाओं को दूर करने के प्रयास में समस्या को खुद रखने का फैसला करने जा रहा है - और आपके अधिकांश सह -वर्कर्स शायद (और आमतौर पर नहीं होना चाहिए) या तो। बस लोगों को यह बताने के लिए बहुत अच्छा है कि जब आप खराब हो जाते हैं, तो आपको बताकर औसत "अच्छा नहीं" पक्ष की ओर बढ़ जाता है।

मुझे संदेह है कि वहाँ एक माध्यमिक प्रभाव भी है। यद्यपि हम इसे बहुत अच्छी तरह से कवर करते हैं, और अक्सर चीजों के बारे में सनकी आवाज करते हैं, एक सभ्य प्रोग्रामर बनने के लिए लंबे समय तक दृढ़ रहने के लिए, किसी के बारे में बस एक पूरी तरह से लाइलाज आशावादी होना चाहिए। चाहे हम कितने भी कंपाइलर एरर देखें, हमें इस बात के लिए आश्वस्त रहना होगा कि हम उन सभी को दूर कर सकते हैं। इससे पहले कि आप एक छोटी सी परियोजना को भी पूरा कर लें, यदि आप निराशावादी हैं तो आप हमेशा के लिए छोड़ देंगे। इसका प्रभाव यह है कि बहुत सारे प्रोग्रामर की टिप्पणियों से लगता है कि मजाकिया हैं वे हैं जो अधिकांश अन्य लोग बुरी तरह से नकारात्मक और अक्सर नीच वंश पर विचार करेंगे । हालांकि हम में से अधिकांश इसे स्वीकार नहीं करेंगे, हम निराशावाद के लिए पर्याप्त रूप से असमर्थ हैं कि हम में से अधिकांश को वास्तव में इस बात की कोई अवधारणा नहीं है कि हमारी टिप्पणी अधिकांश लोगों को कितना नकारात्मक (और क्या) कर सकती है।


मुझे आपकी आखिरी बात अच्छी लगी। यह एक अद्भुत विषय रहा है। ऑप के लिए यश। मेरे पास कई लोग हैं जो केवल मुझे थोड़ा सा जानते थे कि मैं नकारात्मक था। लेकिन एक बार जब वे मुझे जान लेते हैं, तो उन्हें एहसास होता है कि मैं जो कहता हूं, उसके बावजूद मैं बहुत सकारात्मक हूं। शब्द नकारात्मक हैं, लेकिन मैं जो कहता हूं उसके अंतर्निहित इरादे वास्तव में सकारात्मक हैं।
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बहुत अच्छी तरह से जेरी ने कहा, मुझे वास्तव में आपका दृष्टिकोण पसंद है।
मैसी एबे

अंतिम पैराग्राफ को उत्कृष्ट रूप से रखा गया है।
kizzx2

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सिर्फ एक कारण नहीं है, लेकिन उनमें से एक है जिसे मैं सीईएस (क्रंकी इंजीनियर सिंड्रोम) कहता हूं। आमतौर पर निर्णय लेने की प्रक्रिया से बाहर रखे जाने के कारण और फिर उन निर्णयों से परिणामी गड़बड़ी को ठीक करने के लिए फेंक दिया जाता है। यह उन लोगों को मिला देता है जो उद्योग में नहीं होने चाहिए, अकेले उन प्रोग्रामर्स के ऊपर सत्ता के पदों पर बिठाए जाते हैं, उनसे पूछते हैं कि यह अभी तक तय क्यों नहीं हुआ है। सभी के लिए कम से कम एक तिहाई रास्ता तैयार करने के लिए तैयार नहीं होने के कारण तकनीकी समस्या के बारे में कुछ समझ पाने की समस्या क्यों है।

कुछ वर्षों के बाद अधिकांश प्रोग्रामर कुछ इस तरह का अनुभव करेंगे, एक बार नहीं तो कई बार। इसलिए जब ऐसी स्थिति दिखना शुरू होती है जो दोबारा साथ आती है, तो वे अच्छी तरह से ... क्रैंक हो जाते हैं।


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+1: * आमतौर पर निर्णय लेने की प्रक्रिया से बाहर रखे जाने के कारण और फिर उन निर्णयों से परिणामी गड़बड़ी को ठीक करने के लिए फेंक दिया जाता है। * - उत्कृष्ट बिंदु
जिम जी।

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मैं यह अनुमान लगाने जा रहा हूं कि अधिकांश "अच्छे नहीं" प्रोग्रामर पुरुष हैं, और उनमें से अधिकांश एकल हैं।

मेरा अनुभव - जिसके लिए जैविक औचित्य है - यह है कि जो लोग लंबे समय से कुंवारे हैं, वे स्वार्थी और असंगत हैं।

तो यहाँ थोड़ा पृष्ठभूमि है। हमारे सबसे करीबी रिश्तेदारों, चिंपाजी और बोनोबोस को लें। दोनों प्रजातियों के नर स्वभाव से हिंसक, प्रतिस्पर्धी और स्वार्थी हैं। चिंपाजी मादा एकान्त होती हैं, और चिंपाजी नर मादाओं पर सेक्स करने के लिए मजबूर करते हैं और उन्हें गर्मी में लाने के लिए शिशु हत्या करते हैं।

हालाँकि, बोनोबोस अलग तरीके से काम करते हैं। छोटे पुरुष उन प्रकार की आक्रामक रणनीति की कोशिश करते हैं - लेकिन बोनोबो महिलाएं सामाजिक हैं और एक दूसरे की रक्षा करती हैं। एक पुरुष द्वारा कुछ समय बाद महिलाओं के गिरोह द्वारा उसके साथ मार-पीट करने के बाद, वह आमतौर पर यह पता लगाता है कि बेहतर दृष्टिकोण कैंडी और फूलों के बराबर बोनोबो है। लेकिन निश्चित रूप से, पुरुष बोनोबोस की प्रत्येक नई पीढ़ी को यह सीखना होगा कि कठिन तरीका।

जब आप मनुष्यों के पास जाते हैं, तो चीजें बहुत अधिक होती हैं। मुझे बच्चे बहुत पसंद हैं और जब मैं छोटा था तो एक लोकप्रिय और सफल दाई थी। लेकिन जितने प्यारे बच्चे होते हैं, उतने ही प्यारे छोटे प्रेमी भी होते हैं जिन्हें सभ्य होना सिखाया जाता है। और जब हम यौवन से टकराते हैं, तो सभ्यता के सभी लक्षण खिड़की से बाहर निकलते हैं जब हार्मोन आते हैं। मस्तिष्क के विकास के बारे में हाल के वैज्ञानिक प्रमाण भी हैं और यह तथ्य कि किशोर अक्सर पागल और लापरवाह होते हैं क्योंकि उनके दिमाग के हिस्से जो योगदान करते हैं अच्छा निर्णय 25 या उसके बाद तक पूरा नहीं होता है।

और इसका सामना करते हैं: अधिकांश युवा झटके हैं। वास्तव में और सही मायने में। जब मैं उन सभी लोगों के बारे में सोचता हूं जिन्हें मैं जानता हूं कि कौन लोग उचित व्यक्ति थे, और जहां मुझे उनके जीवन का विवरण पता है, उनमें से हर एक एक असंगत झटका के रूप में बाहर शुरू हुआ। उनमें से अधिकांश को किसी के साथ प्यार हो गया, एक झटके की तरह काम किया, अल्टीमेटम को "आकार ऊपर या बाहर जहाज" मिला, और उन्होंने फैसला किया कि वे उस व्यक्ति से प्यार करते थे इसलिए वे अपने बुरे तरीकों को बदल देंगे। मैंने जरूर किया। एक और लड़का जो मुझे पता है कि पीने के एक शाम से घर आया था अपने बैग को सामने वाले हॉल में पैक करने के लिए - उसने फिर कभी ऐसा नहीं किया, और वह कई सालों से एक महान पिता और पति है। और हर आदमी जो अच्छी तरह से निकला था, जिसे अल्टीमेटम नहीं मिला था, कुछ अन्य जीवन-परिवर्तन की घटना थी जिसने उन्हें अपनी प्राथमिकताओं पर पुनर्विचार किया, जैसे कि उनके करीब किसी व्यक्ति की अप्रत्याशित रूप से मृत्यु हो गई,

मैं एक आदमी को जानता था जो 70 के दशक में द फार्म नामक हिप्पी कम्यून का हिस्सा था। उन्होंने इसे पहचान लिया, और इसका इलाज था। रॉक टम्बलर में "द टंबलर" नामक एकल लोगों के लिए यह एक विशेष डॉर्मिटरी था। एक झटके की तरह काम करने वाले एक एकल व्यक्ति को अन्य झटके वाले लोगों के साथ वहां जाना पड़ता था, और जब तक कम्यून के नेताओं ने न्याय नहीं किया, तब तक उसे वहां रहना पड़ा, जब तक कि उसके खुरदुरे किनारों को खटखटाया नहीं गया था और वह उचित लोगों के आसपास रहने के लिए पर्याप्त चिकनी थी।

वैसे भी, हमारा पेशा बहुत से एकल लोगों को आकर्षित करता है जो युवावस्था (उर्फ "गीक्स") के बाद से सामाजिक रूप से अजीब हैं, और अपना समय कंप्यूटर या ऑनलाइन के साथ बिताते हैं, बजाय वास्तविक लोगों के साथ बातचीत करने के। इसलिए उनके पास उन सभी जैविक "मैं एक आक्रामक असंगतिपूर्ण चिंपाजी नर" होना चाहता हूं, आग्रह करता हूं, और उन्होंने बोनोबो मादा के गिरोह के मानव सामाजिक समकक्षों के एक बहुत कुछ नहीं किया है जो मधुमक्खियों को मधुमक्खी पालन के लिए बाहर निकाल रहे हैं। लंबे समय के बाद, असंगत होना एक आदत बन जाती है, और फिर आप वहां हैं।

यह कभी-कभी रिश्ते में होने के बाद भी जारी रहता है। मैं काफी कुछ झटका प्रोग्रामर जानता हूं जिन्होंने निष्क्रिय महिलाओं से शादी की, और वे अभी भी झटके मार रहे हैं।

यह सिर्फ प्रोग्रामर ही नहीं है। मुझे एक रिश्तेदार मिला है जो एक पुष्ट स्नातक है और लगभग साठ वर्षों से अकेला रहता है। वह कई मायनों में एक बहुत ही दिलचस्प आदमी है, लेकिन वह सब कुछ के बारे में अपना रास्ता होने के लिए उपयोग किया जाता है, और इसलिए जब वह नहीं मिलता है, तो यह मुश्किल है कि मेरे कुछ रिश्तेदार पारिवारिक समारोहों का चिंतन करते हैं, जिसमें उन्हें डर का माप भी शामिल है।

और मुझे खेद है कि अगर कुछ लोग इससे नाराज होते हैं, लेकिन मैं एक लड़का हूं, मैं एक असंगत झटका था जब तक मैंने देखा कि इसे रोकना मेरे लाभ के लिए था, और मैंने अभी तक महिलाओं के साथ ऐसा नहीं देखा है ।


"अमोरल लिटिल सैवेज" के लिए +1। मुझे लगता है कि यह कड़वाहट से नीचे आता है, उन बिंदुओं से बाहर आता है जिनका आप उल्लेख करते हैं; नीच, अहंकारी, कटु और अक्सर घुमाए हुए लोग समाज द्वारा उपेक्षा के वर्षों के उत्पाद हैं।
परिक्रमा

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-1: और इसका सामना करते हैं: अधिकांश युवा झटके हैं। वास्तव में और सही मायने में। - चलो! गंभीरता से? :)
जिम जी।

1
@ जीम जी .: हाँ, गंभीरता से! बेशक, हर समय नहीं, या हर तरह से, लेकिन अक्सर योग्य होने के लिए पर्याप्त है। अगर आपको लगता है कि मैं इसे बना रहा हूं, तो प्रत्येक वयस्क महिला से पूछें कि आपको पता है कि आपको लगता है कि आप सच्चाई बताएंगे, और हर पिता जिसे आप बेटियों के साथ जानते हैं 15. 15 साल की उम्र में, जैसे कि मिथबस्टर्स, आदमी, इसे टेस्ट में डाल दें! बेशक, मुझे नहीं लगता था कि मैं एक झटका था जब मैं अपनी किशोरावस्था और बिसवां दशा में था, मैंने सोचा कि मैं वास्तव में एक अच्छा लड़का था। 52 के मेरे वर्तमान परिप्रेक्ष्य से, मैं पीछे देखता हूं और सोचता हूं, "वाह! बहुत बार मैं वास्तव में एक विचारहीन एक छेद था!"
बॉब मर्फी

1
@ याकूब मर्फी - +1 आप एक दिलचस्प तस्वीर पेंट करते हैं। हालांकि, अगर आप पर विचार किया है कि इन लोगों फिटिंग अजीब प्रकार झटके हो सकता है बस क्योंकि वे के कई है गंभीर रूप से बोनोबो महिलाओं द्वारा पीटा गया है? झटके के लिए नहीं बल्कि "अच्छा" होने के लिए ? शायद बुरा लड़का नहीं होने के लिए पर
तरस खाया

1
@ jmort253: हां, आप सही कह रहे हैं। मैं अपने शुरुआती 20 के दशक में इस बारे में बहुत निराश था। ऐसा लग रहा था कि फ्रैट लड़कों और जुगों को सभी चूज़े मिल गए हैं, और मेरे जैसे "अच्छे" लोगों को दिन का समय नहीं मिल पाता। मैंने जो देखा है, वह यह है कि फिर से जैविक आग्रह के कारण, महिलाएं चाहती हैं कि उनके बच्चे आत्मविश्वासी और मजबूत हों । लेकिन युवा लोग जो वास्तव में उस तरह के होते हैं और इसे संवाद करते हैं वे दुर्लभ हैं, और युवा महिलाएं अक्सर वास्तविक आत्मविश्वास के लिए गलत तरीके से गलती करती हैं, और कमजोर के लिए "अच्छा"।
बॉब मर्फी

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अंतर्मुखता, सामाजिक चिंता और महसूस करने की सोच पर वरीयता का एक संयोजन कुछ कारक होंगे जो मुझे लगता है कि आप जो भी वर्णन कर रहे हैं उसमें मेरा योगदान होगा, हालांकि मुझे यकीन नहीं है कि कितने प्रतिशत प्रोग्रामर इन सभी गुणों के हैं। यह देखने का एक और तरीका यह है कि प्रोग्रामर आवश्यक रूप से चिंतित नहीं होते हैं कि वे किस तरह से आते हैं और इस प्रकार जो कोई अच्छा दिख सकता है उसे एक अर्थ में अनावश्यक के रूप में देखा जाता है। यह कुछ हद तक रेनेसिस के जवाब के साथ संरेखण में है।

जैसा कि कुछ लोगों में इसे बदलने की कोशिश कर रहा है, ध्यान से विचार करें कि इस बदलाव को करने के लिए आप किस तरह के तर्क देना चाहते हैं। जबकि एक हो सकता है, "यह सिर्फ सामान्य ज्ञान है," आप किस तरह की रक्षा दे सकते हैं, किसी ऐसे व्यक्ति पर विचार करें जो सभी सामाजिक बारीकियों को प्राप्त नहीं करता है, जिसके बारे में आपने बताया है कि इस तरह की कार्रवाई क्यों की जानी चाहिए। कई बार अहंकार शुष्क होने के साथ-साथ अहंकार भी एक कारक हो सकता है।


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बहुत सारे भावनात्मक सामान हम वर्षों से ले रहे हैं। इसलिए कई बार, ऐसे लोगों से निपटना जो हमें काम की गुणवत्ता में घसीटते हैं, हमारा संघर्ष हमारे कौशल को एक ऐसे वातावरण में मास्टर करने के लिए है जो कई उदाहरणों की पेशकश नहीं करता है।

मुझे लगता है कि हम में से बहुत से लोग कुछ नकारात्मक अनुभवों के बाद बहुत अधिक खौफनाक हो जाते हैं, जो हमें बुरा महसूस कराते हैं, जो हम करते हैं, और जो हम इसे / के लिए करते हैं, कि हम नागरिक होने का ट्रैक खो सकते हैं।

या यह हो सकता है कि विभिन्न प्रकार के विषय पर कई वर्षों के लौ युद्ध एक व्यक्ति की बारीकियों को पहन सकते हैं।

शायद कोई पूर्ण उत्तर नहीं है, बस हम एक दूसरे के साथ बेहतर व्यवहार करने के लिए क्या कर सकते हैं, यहां तक ​​कि जब हम हमेशा सहमत नहीं होते हैं। हो सकता है कि यह एक संकेत है कि हम इतने कम आराम या समर्थन के साथ अकेले थक गए हैं।

कौन जाने?


+1 यह पता लगाने के लिए कि वास्तव में एक वैध कारण हो सकता है कि अनुभवी प्रोग्रामर समय के साथ कम सुखद हो जाते हैं।
मैसी एबे

मैं इसे अधिक नफरत करता हूं क्योंकि मुझे पता है कि मेरे साथ ऐसा होता है, मैं अधिक से अधिक निंदक हो जाता हूं क्योंकि मेरे करियर का आनंद नीचे की ओर जाता है। और मैं बहुत अच्छा लड़का हूं।
crosenblum

4

मैं अक्सर खुद को आश्चर्यचकित करता हूं, और मैं निश्चित रूप से आपके सामान्य आधार से सहमत हूं ... कि कुछ निश्चित व्यक्तित्व प्रकार विभिन्न क्षेत्रों में प्रवृत्त होते हैं।

मेरे लिए पहेली यह है कि प्रोग्रामर ठेठ इंजीनियर या वैज्ञानिक की तुलना में अधिक नकारात्मक और कम व्यक्तिगत होते हैं। इसलिए, ऐसा लगता है कि विश्लेषणात्मक सोच 'कारक नहीं है, हालांकि इसका कुछ प्रभाव हो सकता है।

जब मैं गणित के लिए स्नातक विद्यालय में था (और बाद में भौतिक रसायन विज्ञान) मैं कई अलग-अलग क्षेत्रों के छात्रों और प्रोफेसरों के संपर्क में आया। मेरी प्रेमिका एक अंग्रेजी प्रमुख थी जिसने मेरे संपर्क को और भी अधिक चौड़ा कर दिया।

विज्ञान के भीतर, सामाजिक और जैविक विज्ञान निश्चित रूप से ऐसे लोगों को आकर्षित करते थे जो अधिक सामाजिक थे। गणित के स्नातक छात्र विशेष रूप से विचित्र और अशांत थे। मैंने भौतिकी के कुछ पाठ्यक्रमों को लिया और मैंने उन्हें अभिमानी लेकिन मित्रवत पाया।

अहंकार निश्चित रूप से अधिक विश्लेषणात्मक क्षेत्र को बढ़ाता है, लेकिन भौतिकी के छात्र और भौतिक रसायनज्ञ (जैसे खुद), जबकि निश्चित रूप से विचित्र थे, वे नहीं थे जो मैं असभ्य, सनकी, या मतलब उत्साही होगा।

ये लक्षण निश्चित रूप से गणित के छात्रों के बीच अधिक प्रचलित थे, और अब प्रोग्रामर के बीच काम की दुनिया में प्रवेश कर गए।

शायद यह दुनिया के विचारों में अंतर है। गणित और कंप्यूटर विशुद्ध रूप से तर्कसंगत हैं, जबकि विज्ञान अनुभवजन्य और तर्कसंगत है। इस तर्कसंगत दृष्टिकोण वाले लोग अक्सर सोचते हैं कि दुनिया को उनके तर्कसंगत मॉडल के अनुरूप होना चाहिए, और जब ऐसा नहीं होता है तो वे सनकी और निराश हो जाते हैं। विज्ञान का संपूर्ण विचार आपके तर्कसंगत मॉडल को विपरीत साक्ष्य के चेहरे पर फिर से बनाना है, इसलिए यह बताता है कि वे अपने दृष्टिकोण में अधिक लचीले हो सकते हैं। यह आपके तर्कसंगत मॉडल के अनुरूप होना दुनिया का काम नहीं है, बल्कि आपका काम दुनिया के अनुरूप मॉडल को पकाना है।

यह भी संभव है कि कुछ विज्ञान और इंजीनियरिंग ईर्ष्या चल रहे हों। आपके पास उच्च प्रशिक्षित और विश्लेषणात्मक लोग हैं, लेकिन जो बड़े पैमाने पर इंजीनियरों और वैज्ञानिकों द्वारा सराहना नहीं करते हैं। मेरा मतलब है, इसलिए इसे कंप्यूटर "विज्ञान" कहा जाता है, आखिरकार, या सॉफ्टवेयर "इंजीनियरिंग"! स्पष्ट पेशेवर ईर्ष्या वहाँ।


हह, अच्छी बात है। "कंप्यूटर विज्ञान" लगभग व्यर्थ है और "शारीरिक शिक्षा" के रूप में एक शीर्षक के लिए बेताब है।
री मियाँसाक

4

मुझे लगता है कि बहुत से गलत संचार हैं, मुझे खुद को प्रशिक्षित करना होगा कि दूसरों द्वारा कुछ खास तरीकों से नहीं माना जाए। मैं एक सामाजिक कौशल को बकवास कर रहा हूं, और "फिट" होने का प्रयास करना है। उदाहरण के लिए छोटी सी बात, मैं इस पर भयानक हूँ, मुझे यह नहीं मिला।

हो सकता है कि कुछ जंग, मेयर्स-ब्रिग्स सामान की समीक्षा करने से आपको यह समझाने में मदद मिल सकती है कि आप "अच्छा नहीं" क्या मान रहे हैं

http://www.humanmetrics.com/cgi-win/JTypes2.asp

मैं INTJ के रूप में परीक्षण करता हूं।


मुझे इस बार INFP मिला। पिछली बार मुझे ENFJ मिला था। एक और समय, मेरे शिक्षा प्राध्यापक ने सभी चार मापदंडों में 0% प्राप्त करने पर निराश और निराश था। या तो मैं अजीब हूँ, या जंग पैरामीटर समय के साथ बदलते हैं।
री मियाँसाका

सब कुछ पर वास्तव में 0% ??? मेरे प्रतिशत परिणाम समय-समय पर उतार-चढ़ाव आते हैं। लेकिन मैं हर समय INTJ के रूप में बहुत परीक्षण करता हूं। आपको अपने INTJ में सामाजिक होने पर काम करना होगा, जब मुझे जंग पर पढ़ने से पहले इसका एहसास नहीं हुआ था, लेकिन मेरी प्राकृतिक "आदतों" के बारे में पता होने से मेरे काम का जीवन पिछले एक या दो साल में बहुत
सुचारू हो गया है

मैं लगातार एक INTJ के रूप में स्कोर करता हूं और वर्षों से, कुंदता का सहारा लेता हूं: उदाहरण के लिए, जब भी मुझे पता नहीं है कि कैसे छोटी बात करना है, तो मैं एक व्यक्ति से पूछता हूं कि मैं इसे बनाने का इरादा रखता हूं। यकीनन इससे समय की बचत होती है। हालाँकि आमतौर पर लोग छोटी-छोटी बातों पर या तो अच्छा करते हैं या यह समझाने में अच्छा करते हैं कि यह दोनों कैसे हो सकता है।
चिफ्ता

3

मैं एक प्रोग्रामर हूं और मैं ज्यादातर दिन कठोर नहीं हूं। मैं केवल असभ्य हूं जबकि मैं काम पर हूं।

ऐसा इसलिए है क्योंकि मेरी कंपनी एक एयर कंडीशनर को क्रैंक करती है और तापमान को 55F तक नीचे ले आती है, चाहे वह गर्मी हो, सर्दी हो या बीच-बीच में। परिणाम के रूप में मैं हमेशा ठंडा, भूखा, मोटा और नाराज हूँ। अब काम पर वापस जाओ, एक छेद!


3

ऐसा इसलिए है क्योंकि हम उन्हीं कारणों से डेवलपर बने। हमारे पास एक सामान्य विशेषता है, हमारे डेवलपर्स, यह असुरक्षित है

असुरक्षित होने से अहंकार होता है । अहंकार आक्रामकता का एक रूप है जो दूसरों के डर से शुरू होता है । हाँ, फिर से डर!

इसलिए जब आपको ऐसे लोगों से निपटना होता है, तो आपको उनके अहंकार (शायद बदमाशी के वर्षों से आहत) को पुनर्बीमा देना होगा। जितना अधिक आप उन्हें समझने की कोशिश करेंगे और जितना अधिक आप (ईमानदारी से) उनकी (हम) में दिलचस्पी लेंगे, व्यवस्था गिर जाएगी और उत्कृष्ट नहीं होने पर उनके साथ सामाजिक मेलजोल अच्छा होगा।


इस संदर्भ में "असुरक्षित" से आपका क्या अभिप्राय है?
मार्की

इसके साथ अपने उत्तर को ऊपर से मिलाएं और मुझे लगता है कि हमारे पास एक विजेता है: "व्यक्तित्व के लिए सामाजिक रीति-रिवाज़ जो कि एक प्रोग्रामर होने के लिए सामान्य है (अत्यंत तर्कसंगत होना, पांडित्यपूर्ण होना, सही होने की आवश्यकता होना) अक्सर एक प्रोग्रामर के लिए अपमानजनक लगते हैं अन्य।"
लाल-गंदगी

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"भय से क्रोध उत्पन्न होता है। क्रोध से घृणा होती है। घृणा से दुख होता है"?

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@ Thorbjørn, @Pierre - मेरा मानना ​​है कि यह योदा था।
चोसपंडियन

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@ पियरे, अगर यह परिचित नहीं लगता है, तो आपके पास देखने के लिए कुछ फिल्में हैं :)

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नकारात्मक बिंदु के बारे में, मुझे लगता है कि हमारे पास कोड लिखने के तरीके में कुछ करना है। मान लीजिए कि हमें एक सरल फ़ॉर्म को मान्य करना है, हमें यह सुनिश्चित करना होगा कि इसे उपयोगकर्ता इनपुट के बड़े संयोजन के साथ तोड़ा नहीं जा सकता। हम हमेशा कई मामलों के बारे में सोचते हैं जो एक कोड को तोड़ सकते हैं।

वास्तविक जीवन में सोचने के समान तरीके का उपयोग करें और आपको एक नकारात्मक व्यक्ति मिलता है। क्या आप कोड लिखने के लिए एक बहुत ही सकारात्मक प्रोग्रामर की मानसिकता की कल्पना कर सकते हैं? हो सकता है कि एक नकारात्मक प्रोग्रामर प्रोग्रामिंग वातावरण और वास्तविक जीवन के बीच की रेखा को धुंधला कर रहा हो।


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हमें किनारे के मामलों को खोजना होगा, परिदृश्य जो सिस्टम को तोड़ सकते हैं। हमें संभावित आपदा को देखने की जरूरत है जो हमारे द्वारा किए गए हर निर्णय से आ सकती है। हम जितना अधिक नकारात्मक सोचते हैं, हम अपनी नौकरी में उतने ही बेहतर होते जाते हैं। एक कार्यक्रम के माध्यम से "खुश रास्ता" उबाऊ, पूर्वानुमान, आसान है, हम एक दोपहर में कोड कर सकते हैं। यह अन्य 99% कार्य है जो कार्य को चुनौतीपूर्ण बनाता है। हमने अपने कोड में गार्ड केस लगाए।

हम किसी भी डेटा पर तब तक भरोसा नहीं करते जब तक कि यह साबित न हो जाए। और वह विशेषता, और सोचने का तरीका, जो हमें हमारी नौकरियों में महान बनाता है, हमें वास्तविक जीवन में झटके के रूप में पेश करता है।


और मेरे ख़ुशामदी दोस्त जो केवल ख़ुशी की राह बनाते हैं वो कोड बनाते हैं जिसने मुझे यूनिवर्सिटी में एक उदास प्रोग्रामर बना दिया।
टिम विस्क्राफ्ट

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आइए इसका सामना करते हैं: हम में से बहुत से लोग सामाजिक खाद्य श्रृंखला के तल पर हैं।

चाहे वह किसी कारण से अधिक हो या किसी परिणाम के अधिक, मुझे नहीं पता, लेकिन यह निश्चित रूप से एक दुष्चक्र का हिस्सा है।


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जाहिरा तौर पर कई प्रोग्रामर सोचते हैं कि वे अच्छे हैं। संभवतः हम नहीं कर रहे हैं और अभी यह पता नहीं है?

मैंने लोगों को यह समझाने के लिए एक तरीका अपनाने की कोशिश की है कि प्रोग्रामिंग क्या है। निकटतम मैं आया हूं कि उन्हें कल्पना करने के लिए कहना है कि आप गणित और भाषा को अंतिम समय पर ले जा रहे हैं! आपका समय लगभग समाप्त हो गया है और कोई व्यक्ति आता है और पूछता है कि आप कैसे कर रहे हैं। आपको शायद एक अशिष्ट, कर्कश, कृपालु प्रतिक्रिया मिलेगी। दोपहर का भोजन करते समय मुझे देखें, मैं बहुत अलग व्यक्ति हूं।

कम से कम मेरे चेहरे पर, ज्यादातर मुझे "अक्सर बुरे मूड में" के रूप में वर्णित करते हैं। मैं जानता हूं कि किसी को बुरे समय (सोमवार का मामला?) की तरह लगता है कि शिकायत करना और शिकायत करना है, लेकिन किसी समस्या को हल करने के लिए इनाम को थोड़ा-सा पेशाब-बंद (पेशाब से बेहतर) कहा जा सकता है।


@ जेजेफ़ ओ - +1 मुझे गणित की एक भाषा अंतिम सादृश्य पसंद है। मैं उस एक का उपयोग करने जा रहा हूँ!
jmort253

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मैं अनुभव कर रहा हूँ im कह समाधान। व्यक्ति का कहना है कि उसका असंभव couse सब कुछ दुर्घटनाग्रस्त हो जाएगा। बाद में हमें पता चला कि व्यक्ति को बस क्लिक करने वाली प्रोग्रामिंग के बारे में कुछ नहीं पता है। फिर वह पागल हो गया और कहता है कि प्रोग्रामर अच्छे नहीं हैं और वह सीखना चाहता है लेकिन प्रोग्रामर कहना चाहते हैं कि समाधान नहीं सिखाने के लिए समय नहीं सिखाते हैं। इसलिए गलतफहमी है और भावनाओं को लाने जहां उनके लिए कोई जगह नहीं है। प्रोग्रामर सटीक हैं और तथ्यों का उपयोग कर रहे हैं।


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मैं पूरी तरह से भ्रमित हूँ।
री मियाँसाक

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मुझे लगता है कि कुछ प्रोग्रामर अभिमानी हैं। वे अच्छी तरह से भुगतान करते हैं, और उन्हें किसी के लिए अच्छा होने की आवश्यकता नहीं है, और परिणामस्वरूप वे नहीं हैं। जैसे ओवर-पेड स्पोर्ट्स स्टार्स या एक्टर खराब हो चुके बव्वा की तरह व्यवहार करते हैं।

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