प्रोग्रामिंग भाषा (खुले) मानकों में पैसे क्यों खर्च होते हैं? [बन्द है]

Question

क्या C-11 के लिए 384 स्विस फ़्रैंक या C ++ 11 के लिए 352 स्विस फ़्रैंक के लिए पूछना काउंटर- प्रॉडक्टिव नहीं है , यदि उद्देश्य मानकों को व्यापक रूप से अपनाया जाना है?

कृपया ध्यान दें, मैं बिलकुल भी नहीं भाग रहा हूँ, और मैं भुगतान करने के खिलाफ नहीं हूँ; मैं कीमतों को निर्धारित करने के पीछे के तर्क को समझना चाहता हूं, विशेष रूप से यह जानकर कि आईएसओ राष्ट्रीय मानक संस्थानों (अर्थात सरकारों द्वारा वित्त पोषित) का नेटवर्क है। और मुझे यह भी संदेह है कि ये कीमतें उस संगठन को निधि देने के लिए पर्याप्त आय उत्पन्न करेंगी, इसलिए एक और कारण होना चाहिए।

Comments

विषय को बंद करने के लिए वोट दिया गया। आईएसओ अपने प्रत्येक प्रकाशन के लिए एक शुल्क लेता है, न कि केवल प्रोग्रामिंग भाषा मानक। वे स्वयं मानक के लिए शुल्क नहीं लेते हैं, लेकिन प्रकाशन लागत के लिए न्यूनतम शुल्क मांगते हैं (संभवतः, सटीक उत्तर के लिए आईएसओ पूछते हैं)। इसके अलावा, आप " ओपन स्टैंडर्ड " की व्याख्या मुफ्त में (बीयर में) क्यों करते हैं ?

— यानिस

वह इसकी व्याख्या नहीं कर रहा है। वह सिर्फ यह कह रहा है कि अगर किसी संगठन का घोषित लक्ष्य मानकों का व्यापक रूप से अपनाने का है, तो इस व्यापक अपनाने में मदद करने का एक तरीका उन्हें स्वतंत्र रूप से (या कम से कम सस्ते में) उपलब्ध करा रहा है। यह सड़क के किनारे पर एक आदमी की तरह है जो पहले से ही विज्ञापन उड़ाने वालों को वितरित करने के लिए भुगतान कर रहा है और प्रत्येक राहगीर को प्रति फेरी वाला एक-दो रुपये चार्ज करना चाहता है।

— माइक नाकिस

एक बेहतर सवाल यह होगा कि एएनएसआई, आईएसओ का सदस्य एक ही मानक के लिए अधिक शुल्क क्यों लेता है ?

— यानिस डे

@Tamas क्या आप C ++ मानक को प्रायोजित करने के लिए Microsoft, Apple और Google को पसंद करेंगे? ;-)

— quant_dev

मैं इस प्रश्न को ऑफ-टॉपिक के रूप में बंद करने के लिए मतदान कर रहा हूं क्योंकि यह तीसरे पक्ष के उत्पाद के मूल्य निर्धारण के बारे में पूछ रहा है।

Answer 1

विशेष रूप से आईएसओ मानकों के संबंध में, उनके एफएक्यू में एक प्रश्न / उत्तर होता है जो बताता है कि आईएसओ मानक पैसे क्यों खर्च करते हैं :

आईएसओ मानकों को विकसित करने, प्रकाशित करने और वितरित करने के लिए पैसे खर्च होते हैं। किसी को भुगतान करना है। वर्तमान प्रणाली जिससे उपयोगकर्ताओं को उनके द्वारा उपयोग किए जाने वाले मानकों के लिए भुगतान करने के लिए अनुरोध किया जाता है, न केवल विकास प्रक्रिया को बनाए रखता है, बल्कि बहुत महत्वपूर्ण बात यह सुनिश्चित करता है कि स्वतंत्र बनाम सरकारी, निजी बनाम सार्वजनिक हितों का संतुलन बनाए रखा जा सके।

अन्य मानक संगठनों के संबंध में, मुझे संदेह है कि यानिस रिज़ोस अपनी टिप्पणी में सही है और यह आईएसओ के रुख के समान है। एक मानक को विकसित करने में बहुत समय और प्रयास लगता है, और फिर इसे एक प्रारूप में परिवर्तित किया जा सकता है जो उपभोज्य है। आप उस समय और संसाधनों के लिए भुगतान कर रहे हैं जो उस मानक को उस प्रारूप में बदलने के लिए लेता है जिसे आप उपयोग कर रहे हैं और फिर इसे आपके पास पहुंचाया गया है।

Comments

जो लोग वास्तव में मानक लिखते हैं, वे आमतौर पर उस पैसे को प्राप्त नहीं करते हैं। यह सब आईएसओ नौकरशाही को बनाए रखने में चला जाता है। उदाहरण के लिए, ECMA अपने मानकों को निःशुल्क वितरित करता है।

— ibid

AFAIK, ECMA मानक खुले हैं (कम से कम कुछ हैं), लेकिन वे स्वतंत्र हैं। W3C निःशुल्क है। यूनिकोड स्वतंत्र है।

— कोल जॉनसन

बेशक आईएसओ का दावा है कि पैसा मानकों के विकास पर खर्च किया जा रहा है। वे कहेंगे कि ऐसी दुनिया में जहां यह पूरी तरह से सच है, और वे यह भी कहेंगे कि एक ऐसी दुनिया में जहां सभी मूल्यवान श्रम अवैतनिक स्वयंसेवकों द्वारा किया जा रहा है, जो आईएसओ स्वतंत्र रूप से उपलब्ध नहीं होने पर इसे स्वतंत्र रूप से उपलब्ध कराएंगे। कॉपीराइट का हाथ, और जहाँ शाब्दिक रूप से केवल आईएसओ ही काम करता है, वह खुद को समृद्ध करने की कोशिश कर रहा है। मुझे नहीं पता कि हम उन दुनिया में से किस में रहते हैं, या मुझे कैसे पता चलेगा, लेकिन यह तथ्य कि आईएसओ कहता है "हम कुछ उपयोगी, ईमानदार कर रहे हैं!" दोनों को अलग करने में मदद नहीं करता है।

— मार्क अमेरी

Answer 2

पुराने मानकों के कई संगठन अभी भी अपने मानकों के लिए शुल्क लेते हैं, लेकिन IMHO यह मानकों को व्यापक रूप से अपनाने में बाधा के रूप में कार्य करता है।

कई मानक संगठन पहले से ही अपने मानकों को मुफ्त प्रदान करने का प्रबंधन करते हैं। आईएसओ और एएनएसआई जैसे आईएमएचओ संगठन अभी भी चार्ज करने से काफी पुराने लग रहे हैं।

यहां महत्वपूर्ण मानकों का एक मनमाना व्यक्तिगत चयन है जिसे स्पष्ट रूप से मुफ्त में प्रकाशित किया जा सकता है।

• W3C। यहाँ मुफ्त में डाउनलोड करने के लिए XML मानक और HTTP मानक है।
• यूनिकोड मानक मुफ्त ऑनलाइन प्रकाशित।
• ECMA। यहाँ एक मुफ्त डाउनलोड के रूप में सी # मानक है । या, यदि आपको कर हानि की आवश्यकता है, तो यह आईएसओ से 238 स्विस फ़्रैंक है ।
• भू-स्थानिक कंसोर्टियम मानक खोलें जो जीआईएस और वेब मानचित्र में महत्वपूर्ण हैं।

Comments

+1 यह उन मानकों की एक अच्छी सूची है जो बिना किसी शुल्क के उपलब्ध हैं। दुर्भाग्य से, कुछ समान रूप से महत्वपूर्ण मानक हैं जिन्हें आईएसओ से बड़ी फीस की आवश्यकता होती है।

— यानिस डे

आप आईएसओ से 328 फ्रैंक के लिए सी # 5.0 प्राप्त कर सकते हैं या ईसीएमए से कुछ भी नहीं

— कोल जॉनसन

Answer 3

कुछ बिंदु:

• IIRC, आईएसओ मानक की कीमत सीधे मानक में पृष्ठों की संख्या का एक कार्य है, जो भी मानक है।

• प्रोग्रामिंग भाषा बहुत कम मामलों में से एक है जिसके लिए व्यक्ति मानक की एक प्रति प्राप्त करना चाहते हैं। ज्यादातर मामलों के लिए, केवल कंपनियों (और कभी-कभी उनमें से कुछ मुट्ठी भर) को एक प्रति चाहिए। और कंपनियों के लिए, कीमत वास्तव में अन्य लागतों की तुलना में नाममात्र है (जैसे कि यह सुनिश्चित करना कि उनका उत्पाद मानक के साथ प्रभावी रूप से अनुपालन करता है - यहां तक ​​कि पीएल के लिए भी, यदि आप एक कंपाइलर लिख रहे हैं, तो मानक के लिए 300 यूरो क्या है? 1 या 2 दिन? एक व्यक्ति के लिए?, और संकलक लिखने वाले लोग, मानक पुस्तकालय या किताबें मानक के लिए बाजार हैं, अधिकांश अन्य उपयोग वास्तव में प्रासंगिक नहीं हैं)।

• मानकों को बेचते समय, आईएसओ अपने सदस्य के साथ प्रतिस्पर्धा में है। ANSI, AFNOR, BSI, ... भी दस्तावेजों को बेचने की प्रक्रिया में हैं। वे इसकी कीमत में कटौती करने के लिए आईएसओ को स्वीकार नहीं करेंगे। ध्यान दें कि उनमें से कुछ ने C और C ++ को बहुत कम बेचा (ANSI का इलेक्ट्रॉनिक रूप में पिछला संस्करण $ 30 था, BSI ने हार्ड कॉपी संस्करण को सह-प्रकाशित किया; मुझे अभी तक नवीनतम संस्करण के लिए ऐसा कोई स्रोत नहीं मिला है)

• समिति के लोग पहले से ही लागतों में काफी योगदान दे रहे हैं (कभी-कभी कोई शुल्क होता है, और फिर उनका समय, वे अपने स्वयं के खर्च की यात्रा करते हैं, वे बैठकों के लिए प्रायोजन प्रदान करते हैं)

• अन्य मानकीकरण प्राप्त करने के लिए सस्ता हो सकता है लेकिन भागीदारी अधिक महंगी हो सकती है (ECMA स्वतंत्र रूप से अपने मानकों को देता है, लेकिन भागीदारी के लिए शुल्क कहीं अधिक है)।

Comments

ECMA रबर स्टैम्प के रूप में कितना काम करता है, और वे अपना कितना काम करते हैं? जबकि रबर-स्टैम्प मानकीकरण संगठन के लिए एक निश्चित भूमिका है, जो व्यापक उपयोग की चीजों के लिए कम अच्छी तरह से काम करता है।

— डेविड थॉर्नले

@DavidThornley, मुझे नहीं पता। मैंने कभी उसमें भाग नहीं लिया। लेकिन मुझे लगता है कि यह ईसीएमए के लिए है क्योंकि यह आईएसओ के लिए है, अधिकांश काम सदस्यों द्वारा किया जाता है और इसलिए पॉलिशिंग की मात्रा सदस्यों के हित पर निर्भर करती है। इसे ध्यान में रखते हुए, मुझे लगता है कि ECMAscript के लिए C # की तुलना में कहीं अधिक सहयोग है; लेकिन मुझसे गलती हो सकती है।

— एपीग्रामग्राम