क्या कोई समय सिंक के लिए जीपीएस का उपयोग कर रहा है?


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मैं कुछ मुट्ठी भर जीपीएस एनटीपी सर्वरों के साथ-साथ ऑफ-द-शेल्फ रिसीवर और सॉफ्टवेयर का उपयोग कर रहा हूं। अभी मैं एनटीपी का उपयोग इंटरनेट पर सर्वर की सूची के साथ कर रहा हूं। इसके बजाय GPS का उपयोग करने का क्या फायदा (विकल्प मुफ्त है) पर विचार किया गया?


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Geek बोनस अंक?
मैथ्यू

यह मेरे लिए आश्चर्यजनक है कि इस धागे में बीएस कितना पंप किया गया था। स्ट्रैटम 0 वास्तव में। ओपी में। यदि आपके पास एक ऑपरेशन है जो अत्यधिक सटीक समय स्रोत पर निर्भर करता है, तो आवश्यक सटीकता के आधार पर एक अच्छा स्ट्रैटम 2/3 घड़ी में निवेश करें। होल्डओवर विनिर्देशों पर ध्यान दें।
dbasnett 14

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@dbasnett एर्म, मुझे लगता है कि आप वास्तव में गलत सूचना दे रहे हैं ... "स्ट्रैटम 2/3 क्लॉक" जैसी कोई चीज नहीं है, सभी हार्डवेयर स्रोत स्वाभाविक रूप से स्ट्रैटम 0. हैं। शायद RFC 958 के माध्यम से एक त्वरित रीड उपयोगी होगा।
क्रिस एस

RFC 1305 देखें। आप USNO साइट और किसी भी संख्या में निर्माताओं ( symmetricom.com ) की जांच कर सकते हैं। उन्हें स्पष्ट रूप से 2/3 घड़ियों के नहीं होने के बारे में ज्ञापन नहीं मिला था।
dbasnett

जवाबों:


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मैंने उन्हें एक जुआ ऑपरेशन में उपयोग किया है ताकि हम सटीक समय रख सकें लेकिन अभी भी उत्पादन नेटवर्क और इंटरनेट / कॉर्पोरेट नेटवर्क के बीच एक सच्ची हवा का अंतर है।

प्रति घंटे के राजस्व के साथ और यह कि एक अवसर पर एक भी दूरस्थ बिक्री प्रतिनिधि कार्यालय में आया और अपने संक्रमित लैपटॉप को कॉर्प नेटवर्क में प्लग किया और मिनटों के भीतर नीचे लाया (उत्पादन अप्रभावित था)। एक हवाई अंतराल के लिए अनुमति देने के लिए जीपीएस समय जैसी चीजों का उपयोग करने का प्रयास इसके लायक था।


यदि आप एयर गैप पर हैं, तो आप GPS समय कैसे प्राप्त करेंगे? कि एक नेटवर्क से कनेक्ट करने की आवश्यकता नहीं होगी?
पचेरियर

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जीपीएस सिग्नल उपग्रह से एकतरफ़ा रेडियो प्रसारण हैं, इसलिए किसी बाहरी नेटवर्क कनेक्शन की आवश्यकता नहीं है।
काइप्रो II

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GPS ntp सर्वर के साथ आपको एक स्ट्रैटम 0 क्लॉक सोर्स मिल रहा है। लाभ सटीकता और कम घबराना है। नकारात्मक पक्ष लागत है। ऐसी बहुत कम परिस्थितियाँ हैं जिन्हें इस स्तर की सटीकता की आवश्यकता होती है। सामान्य तौर पर आप यह सुनिश्चित करना चाहते हैं कि आपके सिस्टम एक-दूसरे के साथ सिंक हों। तो अपने सभी सर्वरों को आंतरिक ntp बक्से की एक जोड़ी के खिलाफ सिंक करना जो बाहरी लोअर स्ट्रेटम ntp सर्वर के खिलाफ सिंक आमतौर पर पर्याप्त है।

केवल एक बार जब मैं GPS ntp बॉक्स (PKI सिस्टम के लिए) का उपयोग करने में शामिल हुआ था, हमने वास्तव में कभी उनका उपयोग नहीं किया। हम डेटाकरे की छत पर एंटीना को माउंट करने और ntp बॉक्स पर वापस केबल बिछाने की अनुमति नहीं प्राप्त कर सके।


स्ट्रैटम 0 ??? कम संभावना।
dbasnett

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@dbasnett, इसे स्ट्रैटम 0 माना जाता है यदि स्रोत हार्डवेयर आधारित है (जैसा कि GPS है)। यह सटीकता की गारंटी नहीं देता है, लेकिन इंटरनेट जैसे कंप्यूटर नेटवर्क का उपयोग करने से कोई अंतर्निहित झटका नहीं है। नोट: हार्डवेयर से जुड़ा कंप्यूटर अभी भी स्ट्रैटम 1 (सबसे कम एनटीपी सर्वर हो सकता है)।
क्रिस एस

स्ट्रैटम वास्तव में संदर्भ घड़ी से दूरी है और मैं मानता हूं कि इसका गुणवत्ता से कोई लेना-देना नहीं है। अतीत में हमने स्ट्रैटम पर आधारित घड़ियों को चुना और अगर हम संदर्भ (जीपीएस) खो देते हैं तो क्या होगा। हमने जिन घड़ियों को चुना, उनमें सभी में रुबिडियम बैकअप था।
dbasnett

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हमारे पास NTP के लिए GPS का उपयोग करके स्ट्रैटम 1 टाइम सर्वर की एक जोड़ी है।

क्या हमारे दिन-प्रतिदिन के व्यवसाय में इसका कोई फर्क पड़ता है जब हमारे पास कोई NTP सर्वर नहीं था? थोड़ा, उदाहरण के लिए, क्लाइंट समर्थन पक्ष पर, फोन, दोनों डिजिटल और वीओआइपी और सभी डेस्कटॉप पर अब एक ही समय है। जो सब पर कटौती करता है इन सभी घड़ियों का अलग-अलग समय क्यों है और क्या मैं इसे ठीक कर सकता हूं।

सर्वर साइड पर, जब हम लॉग को एकत्र करते हैं तो हम जानते हैं कि हमारे टाइमस्टैम्प सभी समान हैं। इसलिए अगर दो सर्वरों पर 12: 37: 15.34 पर कुछ हुआ है, तो हम जानते हैं कि यह वास्तव में एक ही समय में एक सेकंड में 30 सेकंड नहीं, बल्कि सेम टाइम पर था।

क्या हमें ऐसा करने के लिए GPS आधारित NTP की आवश्यकता थी? शायद नहीं, हम किसी भी NTP स्रोत का उपयोग कर सकते थे। हम जानते हैं कि सब कुछ एकदम सही है और समय कभी नहीं डूबता है। इसके अलावा अगर हमारा इंटरनेट कनेक्शन डाउन है, या पिछड़ रहा है तो भी यह सही है। कोई भी एनटीपी हमारे पास हालांकि एनटीपी की कमी पर सुधार होगा।


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"एक घड़ी वाला आदमी जानता है कि यह किस समय है। दो घड़ियों वाला आदमी कभी निश्चित नहीं होता है।" दो घड़ियों के साथ एक गलत टिकर की पहचान करना असंभव है। लेकिन इसके लिए मेरा शब्द न लें, ntp faq का सेक्शन 5.3.1 : "यह वास्तव में सबसे खराब संभव कॉन्फ़िगरेशन है - आप केवल एक अपस्ट्रीम टाइम सर्वर का उपयोग करके बेहतर होंगे और घड़ियों को फ्रीस्टाइल में चलने देंगे। मरने के लिए या अगम्य हो गए थे। "
7:11 बजे dfc

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जबकि समय सिंक के लिए उपयोग नहीं किया जाता है ताकि सभी डिवाइस लॉग के लिए एक ही समय का उपयोग कर रहे हों, जीपीएस टाइम सिंक का उपयोग आमतौर पर कैरियर क्लास वायरलेस ट्रांसमिशन हार्डवेयर में किया जाता है। यह एक्सेस पॉइंट्स को सिंक और सभी ट्रांसमिट / रिसीव करने के लिए एक साथ अनुमति देता है, ताकि क्लाइंट्स से ट्रांसमिशन के लिए सुनते समय वे व्यवधान या बैकग्राउंड नॉइज़ पैदा न करें।


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लागत छोटी (अपेक्षाकृत) नहीं है और लाभ कुछ ही हैं। केवल उन स्थानों को देखा जा रहा है, जहां उन्होंने अपने स्वयं के स्ट्रैटम -० टाइम स्रोत को चलाया था, इनपुट की गुणवत्ता और बाहरी समय स्रोतों में विश्वास की कमी के लिए बहुत अधिक उम्मीदें थीं।


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फायदे हैं। अन्यथा कोई भी उन्हें नहीं चलाता।
जोसेफ कर्ण

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मैंने अपनी पोस्ट में दो फायदे बताए। इनपुट में विश्वास की कमी और बाहरी बुनियादी ढांचे में विश्वास की कमी है। लेकिन, मैंने केवल उन .mil और वित्तीय सेवा क्षेत्रों को देखा है।
dr.pooter

1
Alluded ... और कौन कहता है कि वह या तो नहीं है? कोशिश करने के लिए +1।
जोसेफ केर्न

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मुझे लगता है कि वह उन क्षेत्रों में से किसी में नहीं है क्योंकि वह वर्तमान में इंटरनेट पर एनटीपी सर्वर के साथ समन्वय कर रहा है और अब केवल इस समाधान पर विचार कर रहा है। यदि वह उन क्षेत्रों में थे, तो मानकों की संभावना तय होती कि वह ऐसा नहीं करते। वर्तनी सुधार के लिए धन्यवाद।
dr.pooter

जब तक आपने USNO का दौरा नहीं किया है, तब तक यह संभावना नहीं है कि आपने स्ट्रैटम 0 घड़ी देखी होगी।
dbasnett

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अब तक के शानदार जवाब! मैं कह सकता हूं कि मैंने मल्टीप्लेक्सर्स पर उपयोग किए जाने वाले जीपीएस समय स्रोतों, और कुछ प्रकार के क्रिप्टो को देखा है ... इसका उपयोग एनटीपी के लिए किया गया था, सिर्फ इसलिए कि यह पहले से ही था।

स्थानीय GPS NTP सर्वर का उपयोग करने का लाभ होगा

  • उच्च सटिकता
  • इंटरनेट कनेक्शन पर निर्भर नहीं

इन चीजों में से किसी एक की लागत कितनी है? यह इतना महंगा नहीं होना चाहिए। GPS + Linux + NTP ...

वाह, $ 1000 - $ 3000 , क्या आपको इसकी आवश्यकता है कि यह बुरा है?


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मुझे वास्तव में वास्तव में सटीक समय पसंद है। अब तक मैंने टीपीटीबी को शून्य किस्मत समझा दिया है कि मेरा सटीक समय निर्धारण इतना ही है।
sysadmin1138

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यदि यह सिर्फ इसलिए है क्योंकि आप वास्तव में सटीक समय पसंद करते हैं, तो इस तरह की अर्थव्यवस्था में आपका निर्धारण $ 0 के लायक है।
सिजॉयज

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$ 3000 25 CALs के साथ Windows 2008 सर्वर एंटरप्राइज की लागत के बारे में है, 24/7 समर्थन के साथ एक सर्वर के लिए RHEL AP, या (पूरी तरह से लोड) $ 100k / year कर्मचारी चार दिनों के लिए। यदि आपको एक गैर-इंटरनेट-कनेक्टेड नेटवर्क में सही समय की आवश्यकता होती है, और आपका PHBs Symmetricom नहीं देगा तो वे क्या पूछ रहे हैं, कृपया उनके नुकीले बालों पर एक कलाई को खोलने से बचने की कोशिश करें - यह काफी तेज है।
ब्रैड एकरमैन

खूब कहा है! +1 इसे परिप्रेक्ष्य में रखने के लिए।
जोसेफ केर्न

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कुछ साल पहले मैंने देखा कि क्या एक सर्वर पर सटीक समय पाने के लिए एक सस्ते जीपीएस (~ $ 200- $ 300) का उपयोग करना संभव था। मुझे यकीन है कि उस समय गार्मिन या अन्य कंपनियों में से एक सॉफ्टवेयर था जिसे आप कंप्यूटर पर समय पर पढ़ने के लिए एक सीरियल पोर्ट से जुड़े जीपीएस से समय पढ़ने के लिए विंडोज पर चला सकते थे। मैं यह पूछने जा रहा था कि क्या किसी ने उद्देश्य-निर्मित NTP सर्वर के सस्ते विकल्प के रूप में इसका उपयोग किया है। यह काफी सटीक होना चाहिए और केवल कुछ सौ रुपये।


नहीं। इस तरह के उपकरणों के साथ शुरू की गई देरी नेट पर किसी भी ol 'NTP सर्वर का उपयोग करने की तुलना में कम सटीकता देगी; एक उद्देश्य से निर्मित जीपीएस रिसीवर का मूल्य टैग केवल सुंदर लोगो के लिए नहीं है।
पिस्कवॉर

हाँ। यद्यपि "टिक" आवृत्ति के कारण Windows एक खराब NTP सर्वर बनाता है (* निक्स दुनिया में कर्नेल टिक के लिए अधिक या कम अनुरूप)। एक Garmin 18x LVC थोड़ा DIY टांका लगाने के साथ $ 100 के तहत एक सीरियल पोर्ट से जुड़ा जा सकता है। बीएसडी व्यापक रूप से उपयोग किए जाने वाले ओएस (मोटे तौर पर नैनोसेकंड परिशुद्धता) का सबसे अच्छा विकल्प बनाते हैं, हालांकि लिनक्स अभी भी एक मिलीसेकंड (अधिकांश अनुप्रयोगों के लिए पर्याप्त) के भीतर है।
क्रिस एस

1

एक न्यूट्रिनो डिटेक्शन प्रयोग मैंने अपने डेटा अधिग्रहण प्रणाली के लिए प्राथमिक समय सिग्नल के लिए उपयोग किए गए जीपीएस पर काम किया। उन्होंने जापान में किसी व्यक्ति द्वारा आपूर्ति की गई काफी महंगी प्रणाली का इस्तेमाल किया।

यह बड़े सुपरनोवा से न्यूट्रिनो और फोटॉन तरंग-मोर्चों के लिए अलग-अलग आगमन समय के बारे में उच्च परिशुद्धता जानकारी प्रदान करने के लिए एक विश्वव्यापी प्रयास के हिस्से के रूप में है। यदि आप पर्याप्त पर्याप्त डेटा प्राप्त कर सकते हैं, तो उस में बहुत सारे भौतिक विज्ञान।


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हम उनका उपयोग उनके "डेडमैन" फीचर के कारण करते हैं (यह कुछ सेकंड से अधिक सही नहीं होगा ताकि अगर कुछ गलत हो जाए तो आपका पूरा इन्फ्रास्ट्रक्चर 12 घंटे अतीत में नहीं चलेगा) और सुरक्षा; NTP पूरी तरह असुरक्षित है; स्पूफिंग, मैन-इन-द-मिडल इत्यादि।


क्या आपने वास्तव में ft ntp उत्तर देने की कोशिश की है? कम से कम यूनिक्स संदर्भ कार्यान्वयन के साथ, यह काफी कठिन होगा। NTP डिफ़ॉल्ट को कठोर किया जाता है और आप प्राधिकरण जोड़ने के लिए क्रिप्टोग्राफ़िक हस्ताक्षर जोड़ सकते हैं।
Koos van den Hout

ध्यान दें कि जीपीएस "सुरक्षित" भी नहीं है: वहाँ नक्षत्र सिमुलेटर हैं, जो सिग्नल के हेरफेर को वांछित के रूप में अनुमति देगा।
Piskvor

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यह आपको एक स्ट्रैटम 0 एनटी सर्वर देता है, जो आपके नियंत्रण में है। फिर आप कुछ मशीनों को स्ट्रैटम 1 सर्वर के रूप में कॉन्फ़िगर कर सकते हैं, अपने जीपीएस-क्लॉक किए गए सर्वर से सिंक कर सकते हैं और आपके नेटवर्क को छोड़ने के लिए थोड़ा कम ट्रैफ़िक की आवश्यकता होती है।

लगभग 10 साल हो गए हैं जब से मैंने आखिरी बार अपने नेटवर्क में उनमें से एक (जिसे मैं जानता हूं) किया था, लेकिन उस समय, हमारे पास एक अच्छा ऐन्टेना स्थिति नहीं थी और जबकि यह ज्यादातर जीपीएस सिग्नल देखता था, यह कभी-कभी खो जाता है। सिग्नल, रिसीवर उपकरण के एक रीसेट की आवश्यकता होती है। एक बेहतर ऐन्टेना प्लेसमेंट के साथ, जो शायद सबसे ज्यादा नहीं होगा।


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"स्ट्रेटम 0 एनटी सर्वर" जैसी कोई चीज नहीं है। स्ट्रैटम 0 एनटी के बाहर एक हार्डवेयर स्रोत है। एनटीपी सर्वर जिस से जुड़ा है वह स्ट्रेटम 1 है क्योंकि यह संदर्भ घड़ी से 1 कदम दूर है।
क्रिस एस

@ क्रिस ने हमेशा स्ट्रेट की व्याख्या की है, विशेष रूप से केवल एनटीपी के भीतर। लेकिन मैं अपनी समझ को बदलकर खुश हूं। धन्यवाद।
वेटाइन

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लाभ यह है कि आप लॉग इन घटनाओं के वास्तविक दृश्यता प्राप्त कर सकते हैं।

एक उदाहरण महत्वपूर्ण बुनियादी ढांचे में है। सभी विद्युत उपयोगिताओं को अपने डेटाबेस के लिए 1 बार स्ट्रैटम का उपयोग करना चाहिए। स्ट्रैटम 1 समय यह सुनिश्चित करने के लिए महत्वपूर्ण है कि स्थानीय उपयोगिता डाउनटाइम के पैमाने पर कुछ विफल हो गया है, यह पता लगाने के लिए कि 2003 के पूर्वोत्तर ब्लैकआउट का कारण क्या था । NTP को अक्सर माइक्रोसेकंड स्तर तक सिंक करने के लिए PTP (IEEE 1588) के पक्ष में पारित किया जाता है।


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अपनी पुरानी नौकरी में हमने बहुत से अलग-अलग उपकरणों के समय के लिए जीपीएस का इस्तेमाल किया। प्रत्येक उपकरण के पास अपना स्वयं का जीपीएस रिसीवर था, जिसने सही सिंक की अनुमति दी जहां विलंबता एक मुद्दा नहीं था। जीपीएस का उपयोग व्यावहारिक रूप से सटीकता में नेटवर्क-कारकों को समाप्त करता है।

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