क्या क्रॉस-एप्लिकेशन गैर-विनाशकारी रॉ संपादन को प्राप्त करने का कोई तरीका है? (शायद xmp फ़ाइलें?)


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क्या बचत (बुनियादी) गैर-विनाशकारी रॉ के विकास / समायोजन का कुछ तरीका है जो किसी विशेष एप्लिकेशन पारिस्थितिकी तंत्र (जैसे एडोब) तक सीमित नहीं है? आमतौर पर कुछ परिवर्तन मालिकाना होते हैं (जैसे। कुछ शांत संप्रदाय एल्गोरिथ्म, या एक स्पॉट रिमूवल टूल), लेकिन अन्य बल्कि सामान्य हैं कि मुझे लगता है कि आसानी से मानकीकृत किया जा सकता है (जैसे फसल, जोखिम, सफेद संतुलन) और अन्य अनुप्रयोगों द्वारा पढ़ा जा सकता है।

सबसे पहले मैंने सोचा था कि कैमरा RAW / लाइटरूम और डार्कटेबल के बाद से इस तरह की फाइलों के अंदर एडजस्ट होने के लिए साइडकार xmp फाइलें उपयोगी हो सकती हैं, लेकिन ऐसा लगता है कि कैमरा RAW / लाइटरूम द्वारा बनाए गए एडजस्टमेंट को डार्कटेबल और इसके विपरीत प्रिव्यू / एडिट नहीं किया जा सकता है।

कोई समाधान जो आपके लिए काम किया है?

यह प्रश्न ज्यादातर मूल कैमरा डेटा को स्टोर करने के भविष्य के तरीके को बनाने के बारे में है, लेकिन संपादित इतिहास (गैर-विनाशकारी तरीके से समायोजन) भी है

जवाबों:


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वे सभी मालिक हैं। प्रत्येक एप्लिकेशन कच्चे डेटा को परिवर्तित करने के लिए अपने स्वयं के एल्गोरिदम का उपयोग करता है। मेरे ज्ञान के सर्वश्रेष्ठ के लिए एक आवेदन के साथ किए गए समायोजन में से कोई भी एक अन्य अनुप्रयोग में अनौपचारिक रूप से अनुवाद नहीं करेगा जब तक कि दोनों अनुप्रयोग एक ही कच्चे रूपांतरण इंजन "हुड के नीचे" का उपयोग न करें (उदाहरण के लिए एडोब लाइटरूम और एडोब फोटोशॉप दोनों एडोब कैमरा रॉ का उपयोग वास्तविक करने के लिए करते हैं। कच्चे रूपांतरण)। इसलिए आपको कच्चे रूपांतरण करने के लिए केवल एक आवेदन चुनना होगा।

यदि आप छवि को संपादित करने के लिए अन्य उपकरणों का उपयोग करना चाहते हैं, तो आपको एक मानकीकृत रेखापुंज छवि प्रारूप में कच्चे रूपांतरण के परिणामों को निर्यात करना होगा जिसे अन्य उपकरणों द्वारा संपादित किया जा सकता है। संभवतः इससे निपटने का सबसे आम तरीका कच्चे रूपांतरण करना है और फिर छवियों को 16-बिट टिफ़ फ़ाइलों के रूप में निर्यात करना है।

बेशक कच्चे रूपांतरण में किए गए बहुत सारे निर्णयों में टिफ ताले को परिवर्तित करना: काला बिंदु, सफेद बिंदु, गामा सुधार, आदि और रंग तापमान / श्वेत संतुलन, आदि जैसी चीजों के आगे समायोजन की मात्रा को कम करता है, लेकिन 16 8-बिट jpeg की तुलना में -बिट टिफ़ में बहुत अधिक जानकारी है। 8-बिट रंग मान में अधिकतम ग्रेडिएंट्स 256 हैं। 16-बिट रंग मान में ग्रेडेशन की अधिकतम संख्या 5,536 है। निचली बिट गहराई के अलावा संपीड़न का विचार भी है। तो झगड़ा फ़ाइल एक बहुत अधिक समायोजन की अनुमति देगा इससे पहले कि चीजें एक जेपीईजी इच्छा के अलावा गिरने लगें। 16-बिट टिफ़ फ़ाइलों का सबसे बड़ा नुकसान उनका आकार है: 20MP कैमरे से एक कच्ची फ़ाइल लगभग 24-30MB तक चलेगी। सटीक आकार सामग्री पर निर्भर करता है। दोषरहित संपीड़न का उपयोग करते हुए अधिकांश कच्ची फाइलें संपीड़ित होती हैं, इसलिए दृश्य में जितनी अधिक भिन्नता होगी फाइल का आकार उतना ही बड़ा होगा। 16-बिट टिफ़ फ़ाइल में कनवर्ट की गई 20MP की छवि लगभग 100MB असम्पीडित चलेगी।


टिप्पणियों से:

कल रात प्रश्न पोस्ट करने के बाद, मुझे पता चला कि डार्कटेबल माना जाता है (और कुछ हद तक) एडोब की xmp फ़ाइलों के अंदर समायोजन को पढ़ सकता है - इसके लायक क्या है, यहाँ और यहाँ लिंक हैं। मैंने इसे इस तरह से काम करने में कामयाब नहीं किया है।

यहां तक ​​कि जब निर्देशों को ठीक से पढ़ा जा सकता है तब भी सवाल अभी भी बना हुआ है, क्या अंधेरे में सटीक समान परिणाम प्राप्त करने के लिए सटीक एल्गोरिदम को लागू किया जा रहा है? या क्या यह केवल एक निश्चित सेटिंग से एसीआर का उपयोग करके परिणामों को अनुमानित करने के लिए डार्कटेबल एल्गोरिदम का उपयोग कर रहा है? मेरा कूबड़ यह है कि आप अंधेरे में संपादन करके सटीक समान परिणाम प्राप्त कर सकते हैं जैसा कि आप शुरू कर सकते हैं जैसा कि आप अंधेरे से एसीआर के निर्देशों का अनुवाद करके प्राप्त कर सकते हैं। आपको बस सीखना है कि वहां पहुंचने के लिए विभिन्न GUI का उपयोग कैसे करें।

वास्तव में @MichaelClark, एक LR, Br या darktable का उपयोग करने के लिए दूसरे का उपयोग करने की आवश्यकता के बिना कर सकता है! मैं एक वर्कफ़्लो खोजने में अधिक रुचि रखता था, जो कि फ्यूचरप्रूफ है - इस अर्थ में कि मुझे एक विशेष एप्लिकेशन / इकोसिस्टम / ओएस में बंद नहीं किया जाएगा।

उस स्थिति में हमेशा अपनी मूल कच्ची फ़ाइलों को सहेजें। यह भविष्य के प्रमाण के रूप में के रूप में यह हो जाता है। लोग "मानक" कच्चे प्रारूप के बारे में बहुत शोर करना पसंद करते हैं, लेकिन यह सिर्फ धुएं और दर्पणों का एक गुच्छा है। DNG .cr2 या .nef से अधिक भविष्य का प्रमाण नहीं है। और अधिक एप्लिकेशन आपको .dr फ़ाइलों के साथ काम करने की तुलना में .cr2 और .nef फ़ाइलों को परिवर्तित करने देते हैं।

कुछ भी भविष्य का प्रमाण नहीं है। बिल्कुल कुछ नहीं।


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क्या आप समझते हैं कि काला बिंदु क्या है? चयनित ब्लैक पॉइंट के नीचे सेंसर रीडआउट डेटा के सभी मान शून्य पर सामान्यीकृत हैं। उन मूल्यों के बीच अब कोई अंतर नहीं है जो एक बार अलग थे। इस प्रकार, यह जानकारी अनियमित रूप से चली गई है। सफेद बिंदु के साथ एक ही बात। सफेद बिंदु के ऊपर सभी मान अधिकतम पर सामान्यीकृत होते हैं। सेंसर रीडआउट में उनके बीच कोई भी अंतर दूर फेंक दिया जाता है।
माइकल सी

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पूरी तरह से समझौते में, लेकिन सिर्फ कुछ अतिरिक्त राय - जैसा कि मैं अभी भी इसके लिए बहुत नया हूं और एक पूर्ण दूसरा उत्तर प्रदान नहीं कर सकता, लेकिन मैंने अपना 'सर्वश्रेष्ठ' तरीका पाया है, जो कि निकॉन के खुद के सॉफ्टवेयर में मेरा प्रारंभिक रंग संपादन करना है , उसके बाद tiff एक्सपोर्ट करें और बाकी फोटोशॉप में करें। Adobe में सीधे खोलना, imo, कहीं भी परिणाम के रूप में अच्छा नहीं है। मैं मिल रहा है, तथापि, कि टिफ फ़ाइल आकार एक 24mp छवि के लिए, और अधिक 100 से 180MB की तरह हैं
Tetsujin

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@Michael क्लार्क, और टिप्पणियों के लिए सभी को धन्यवाद! TIFF वह है जिसे मैं "बेक्ड" प्रारूप कहूंगा। बेक-इन मापदंडों जैसे एक्सपोजर / क्लिपिंग / डिमॉस्सिंग और नॉइज़-रिडक्शन से परे जो कच्चे-डेवलपर-सॉफ्टवेयर की व्याख्या पर बहुत अधिक निर्भर करते हैं, वहाँ भी अधिक कठोर परिवर्तन होते हैं, जैसे मास्क, रोटेशन और क्रॉपिंग जो विनाशकारी रूप से लागू होते हैं। हालांकि मैं निश्चित रूप से अंतिम तस्वीर के अभिलेखीय उद्देश्यों के लिए टिफ़ का उपयोग करूंगा, लेकिन मैं इसे किसी और चीज़ के लिए उपयोग नहीं करता।
फोटीस्क

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@ फ़ोटिसके जब निर्देश को ठीक से पढ़ा जा सकता है तब भी प्रश्न अभी भी बना हुआ है, क्या डार्कटेबल सटीक समान परिणाम प्राप्त करने के लिए सटीक एल्गोरिथम को लागू कर रहा है? या क्या यह केवल एक निश्चित सेटिंग से एसीआर का उपयोग करके परिणामों को अनुमानित करने के लिए डार्कटेबल एल्गोरिदम का उपयोग कर रहा है?
माइकल सी

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@FotisK उस मामले में हमेशा अपनी मूल कच्ची फाइलों को सेव करें। यह भविष्य के प्रमाण के रूप में के रूप में यह हो जाता है। लोग "मानक" कच्चे प्रारूप के बारे में बहुत शोर करना पसंद करते हैं, लेकिन यह धुएं और दर्पणों का एक गुच्छा है। DNG .cr2 या .nef से अधिक भविष्य का प्रमाण नहीं है। और अधिक एप्लिकेशन आपको .dng फ़ाइलों के साथ काम करने की तुलना में .cr2 और .nef फ़ाइलों को परिवर्तित करने देते हैं।
माइकल सी

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कुछ दिनों के शोध के बाद, मैंने निष्कर्ष निकाला है कि लेखन के समय कोई पवित्र कब्र नहीं है। लेकिन भविष्य के लिए के रूप में मैं निम्नलिखित मार्ग जाना होगा:

  • मूल RAW फ़ाइल रखें
  • एडजस्टमेंट के लिए एडोब उत्पादों के साथ काम करें (या तो लाइटरूम के अंदर या एडबे कैमरा RAW द्वारा निर्मित साइडकार xmp फ़ाइलों के साथ )

यह संभवत: फ्यूचरप्रूफ और क्रॉस-प्लेटफॉर्म जैसा है। जो कि बहुत अधिक नहीं है, लेकिन पूरी तरह से धूमिल भी नहीं है।

भविष्य-प्रूफिंग की दूसरी परत के रूप में , मैं बरकरार रखूंगा

  • मूल RAW का 16-बिट TIFF (यदि एक दिन ऐसा आता है कि कोई भी मेरे विशेष कैमरे के लिए RAW डिकोडर नहीं बनाना चाहता है)
  • एक विशेष छवि के हर संस्करण / संस्करण का उच्च गुणवत्ता वाला jpg निर्यात (यदि मुझे इस सटीक रूप को पुन: पेश करने के लिए संदर्भ की आवश्यकता है)
  • और सभी अंतिम उत्पादों का एक 16 बिट झगड़ा (उदाहरण के लिए, जो इसे प्रिंट, प्रदर्शनियों में या सामान्य रूप से बनाया गया था, मेरी लाइट टेबल से परे कहीं इस्तेमाल किया गया था)

DNG फाइलें? जी नहीं, धन्यवाद

जबकि मैंने डीएनजी फाइलों में गहराई से नहीं देखा है (इसलिए कृपया मुझे सही करें अगर मैं कहीं गलत हूं) तो मैं समझता हूं कि

  1. वे RAW फ़ाइलों को प्रतिस्थापित नहीं कर सकते, क्योंकि

    ए। सेंसर डेटा की व्याख्या का एक स्तर है, जिसका अर्थ है कि वे पहले से ही मूल रॉ से थोड़ा दूर हैं

    ख। यह एक सार्वभौमिक फ़ाइल प्रारूप नहीं है; यह एक कंटेनर है। जिसका मतलब है कि दूर के भविष्य में किसी को सॉफ्टवेयर लिखना होगा जो डीएनजी के विशेष स्वाद को पढ़ता है जो आपकी कैमरा फाइलों में परिवर्तित हो गया है। रॉ की फाइलों की तुलना में अधिक भिन्न भाग्य नहीं है, क्या यह है?

  2. DNG फाइलें संभवत: भविष्य में समायोजन को प्रमाणित करने में बेहतर नहीं हैं:

    ए। DNG फ़ाइल में एम्बेडेड xmp समायोजन, साइडकार xmp के अंदर समायोजन से अधिक सार्वभौमिक नहीं हैं। वे अभी भी सॉफ्टवेयर-विशिष्ट हैं। इसके विपरीत, मैंने कुछ 3 पार्टी प्रोग्राम (नीचे देखें) देखे हैं जो .xmp फ़ाइलों से एसीआर / लाइटरूम समायोजन पढ़ते हैं, लेकिन मुझे ऐसे किसी भी बारे में जानकारी नहीं है जो उन्हें डीएनजी फाइलों से बाहर पढ़ सके।

लाइटरूम और कैमरा रॉ को चुनने के पीछे तर्क

Futureproofing

Adobe उत्पाद उद्योग मानक के रूप में बहुत अधिक हो गए हैं और जैसे:

  1. प्रतियोगियों को अपने स्वयं के पारिस्थितिक तंत्र में मौजूदा एडोब ग्राहकों को लुभाना होगा। कुछ पहले से ही समायोजन के उपसमुच्चय (उपसमुच्चय) का प्रयास कर रहे हैं जो कि .xmp फ़ाइलों के अंदर एसीआर संग्रहीत करता है। उदाहरण के लिए, ओपन सोर्स प्रोजेक्ट डार्कटेब फसल , रोटेशन , फ्लिप और टैग के सटीक प्रजनन का दावा कर रहा है , और ज्यादातर सटीक / एक्सपोज़र / ब्लैक्स, अनाज, टोन कर्व (केवल हल्की समर्थित), रंग ज़ोन स्थानीय विपरीत - जैसा कि यहां और यहां देखा गया है । दूसरों का मतलब है कि आप समायोजन ( कैप्चर वन प्रो) सहित पूरे लाइटरूम पुस्तकालयों को स्थानांतरित कर सकते हैंदावा है कि यह " अन्य 3 पार्टी एप्लिकेशन कैटलॉग को आयात करने की अनुमति देता है जो पहले से कहीं अधिक माइग्रेशन को आसान बनाने के लिए, फ़ोल्डर संरचनाओं को बनाए रखने और आपकी छवियों पर सबसे अधिक समायोजन " एपर्चर, लाइटरूम और मीडिया प्रो के साथ एक तस्वीर दिखाती है जैसा कि यहां देखा गया हैOn1 फोटो रॉ माना जाता है कि मार्च 2017 में उस के लिए समर्थन जोड़ने हो जाएगा - अधिक पढ़ सकते हैं के लिए यहाँ , यहाँ और समय यहाँ )। हालांकि ये प्रयास कभी भी 100% सटीक नहीं हो सकते हैं, वे आगे की छवि हेरफेर के लिए एक प्रारंभिक बिंदु देने के लिए पर्याप्त हैं और / या बहुत कम से कम 3 पक्ष द्वारा एक ब्याज को रेखांकित करते हैं, जो आलंकारिक रूप से बोलने वाले रिवर्स इंजीनियर लाइटरूम और एसीआरएस के समायोजन के तरीके को बोलते हैं ।
  2. बेहतर या बदतर के लिए, Adobe बल्कि सफल है इसलिए इसका मतलब है कि भविष्य में व्यापार से बाहर जाने का कोई कारण नहीं है
  3. फिर भी, बड़े एडोब उपयोगकर्ता आधार के कारण, यह काफी संभव है कि भविष्य के इंजीनियर शायद लाइटरूम और एसीआर जनित डेटा को पुनर्प्राप्त करने में रुचि लेंगे।

क्रॉस-प्लेटफॉर्म

जबकि adobe उत्पाद लिनक्स पर नहीं चलते हैं, वे macOS, Windows, Android और iOS पर चलते हैं। जुलाई 2017 तक लाइटरूम मोबाइल , कच्चे संपादन ( यहां पढ़ें ) का समर्थन करता है । लिनक्स के लिए, कोई भी डार्करूम का उपयोग कर सकता है जो हालांकि एक तरह से यात्रा है क्योंकि डार्करूम सिंक नहीं करता है यह एडोब के -xmp प्रारूप में वापस स्वयं समायोजन है।


"यह एक सार्वभौमिक फ़ाइल प्रारूप नहीं है; यह एक कंटेनर है। इसका मतलब है कि दूर के भविष्य में किसी को सॉफ्टवेयर लिखना होगा जो डीएनजी के विशेष स्वाद को पढ़ता है जो आपके कैमरे की फाइलों में परिवर्तित हो गया। रॉ फ़ाइलों की तुलना में अधिक भिन्न भाग्य नहीं है। क्या यह?" क्या इसके लिए आपके पास स्रोत है? बहुत ज्यादा मुख्य बिंदु को मारता है कि मैं पहले स्थान पर DNG पर विचार क्यों कर रहा था।
मतीन उलूक

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DNG फाइल फॉर्मेट एक साइडकार फाइल के बजाय सीधे फाइल में समायोजन जानकारी को सेव करने की अनुमति देगा, और DNG फॉर्मेट एक डॉक्यूमेंटेड स्पेसिफिकेशन है जो किसी के भी इस्तेमाल के लिए मुफ्त है। कुछ कैमरे मूल रूप से RAW प्रारूप के रूप में DNG का समर्थन करते हैं, दूसरों के लिए, आप मुफ्त Adobe DNG कनवर्टर का उपयोग कर सकते हैं। एडोब इकोसिस्टम के भीतर, एक पुराने संस्करण फ़ोटोशॉप एलिमेंट्स (7) में उपलब्ध कराए गए एसीआर के संस्करण के साथ संपादित की गई छवियां नवीनतम लाइटरूम (सीसी) के साथ सभी समायोजन बरकरार रहेंगी।

दुर्भाग्य से, मैंने डीएलजी फाइलों को लाइटरूम के साथ, कोरल आफ़्टरशोट, और रॉ थैरेपी में संपादित किया है और न ही समायोजन को पहचानने में सक्षम दिखाई देता है, जो कि आश्चर्यजनक नहीं है, यह देखते हुए कि समायोजन पैरामीटर विभिन्न कार्यक्रमों का उपयोग काफी भिन्न हैं, भले ही वे इसी तरह की बातें करते हैं।

मैंने On1 Photo RAW या Cature One Pro का परीक्षण नहीं किया है, लेकिन मुझे लगता है कि परिणाम समान होंगे।


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उत्तर देखें (और विशेष रूप से उत्तर के लिए टिप्पणी) क्या मैं DNG में परिवर्तित कुछ भी खो सकता हूं? DNG में रूपांतरण में जानकारी खो गई है या नहीं, इसके मुद्दों के लिए। ज्ञानवर्धक बातचीत।
scottbb
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