इलेक्ट्रॉनिक प्रथम पर्दा शटर का नुकसान?


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इलेक्ट्रॉनिक प्रथम पर्दा शटर का उपयोग करने या न करने के लिए मेरे कैमरा वेदर के मेनू में एक सेटिंग है। अब तक मैं जानता हूं कि इलेक्ट्रॉनिक पहले पर्दे का उपयोग शटर लैग को कम करता है और फोटो शूट करते समय मेरा कैमरा शोर करता है। और इलेक्ट्रॉनिक फ़र्स्ट परदा शटर भी चंद्रमा के फ़ोटोग्राफ़ी की तरह दूर के विषयों की शूटिंग के दौरान कैमरा कंपन को कम करने के लिए उपयोगी हो सकता है ।

तो, इसका उपयोग करने के लिए तीन अच्छे कारण। क्या मुझे इसका उपयोग करना चाहिए? इलेक्ट्रॉनिक प्रथम पर्दा शटर का उपयोग करते समय क्या कोई नुकसान है? वहाँ होना चाहिए, या क्यों वे भी मुझे कैमरे के मेनू में एक सेटिंग देने के लिए यह चुनने के लिए कि यह उपयोग करना है या नहीं।


जहां तक ​​मुझे पता है, यह एक फ्लैश-ओनली चीज है। अगर मैं गलत हूं, तो मैं माफी मांगता हूं (और खुद को जानना पसंद करूंगा!)।
चिन्मय कांची

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@ChinmayKanchi - अनिवार्य रूप से फ्लैश सिंक से असंबंधित। शटर खोलने के द्वारा नियंत्रित सेंसर एक्सपोज़र होने के बजाय इसे इलेक्ट्रॉनिक रूप से "सेंसर चालू करने पर नियंत्रित किया जाता है" जब यह पहले से ही प्रकाश से बाहर हो जाता है।
रसेल मैकमोहन

ठीक है। मेरी क्षमा याचना @EsaPaulasto
चिन्मय कांची

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दिलचस्प है, जवाब सभी सोनी पर लागू होते हैं। Nikon 1 सिस्टम पर, फ़्लैश-सिंक स्पीड प्रभावित होती है और 1 / 250s से 1 / 60s तक नीचे चली जाती है, इसलिए हाँ इसमें फ़्लैश-सिंक के साथ कुछ करना हो सकता है।
इटई

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@ इताई - हां, इस तरह के प्रभाव से एलएन फ्लैश सिंक निश्चित रूप से नुकसान के रूप में गिना जाता है। मुझे सीधे सोनी कैमरों से संबंधित उत्तर पसंद हैं, लेकिन मुझे उम्मीद है कि यह केवल सोनी तक ही सीमित नहीं है।
एसा पॉलैस्टो

जवाबों:


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सारांश:

  • आमतौर पर उपयोगी है। शोर में कमी महत्वपूर्ण है।
    कई स्थितियों में एक एकल मौन अपरिवर्तित यांत्रिक शोर की अनदेखी की जा सकती है। लेकिन दो यांत्रिक पर्दे का "डबल टैप" काफी विशिष्ट है।

  • के साथ समस्याओं का कारण बन सकता है

    • उच्च गति गति

    • पुराने Minolta लेंस
      उच्च शटर गति पर प्रभाव 2 Minolta लेंस के साथ मनाया जाता है जो मैंने कोशिश की, और 1 Sony लेंस के साथ नहीं देखा गया। अंत देखें।

    • और बहुत उच्च शटर गति पर (~ + 1/8000 s)


जोड़ा गया: "हाँ !!!" अंत में।
EFCS बहुत उच्च शटर गति पर बड़े अंडर-एक्सपोज़र का कारण हो सकता है।
1 का नमूना अब तक। मेरी !!!
समझ में आता है (अंत देखें) लेकिन सटीक आधार के रूप में अभी तक टी.बी.डी.


सोनी एसएलटी और मिररलेस कैमरे और कई कैनन ईओएस डीएसएलआर ईएफसीएस प्रदान करते हैं।

मेरे पास एक सोनी ए 77 एसएलटी है - मैं इसे ईएफसीएस मोड में उपयोग करता हूं और केवल मोड की तुलना करने के लिए मैकेनिकल एफसीएस का उपयोग किया है। मेरे लिए मुख्य लाभ शोर कम है। एसएलटी फिक्स्ड मिरर और सिंगल शटर ऑपरेशन मिरर प्लस 2 शटर एक्शन एसएलआर की तुलना में शोर को बहुत कम करते हैं।

यह सोनी द्वारा निहित है कि EFCS बड़े फोकल लंबाई में ऑब्जेक्ट के बड़े पैमाने पर एपर्चर के साथ छवि धुंधला हो सकता है। इसके लिए तर्क नीचे दिया गया है - मूल रूप से EFCS में एक सीमित डॉट लेखन गति है जिसके कारण सेंसर लाइट-राइटिंग शुरू करने के लिए इसे पर्याप्त "सक्षम" संकेत प्रदान करने में असमर्थ है।


से इस वेब चर्चा

सोनी NEX5n मैनुअल कहता है (अनुवाद में खो गया):

वे ध्यान दें कि सोनी का सुझाव है कि EFCS का उपयोग कुछ स्थितियों में नहीं किया जाना चाहिए।

  • जब आप एक बड़े व्यास के लेंस के साथ उच्च शटर गति पर शूट करते हैं, तो विषय या शूटिंग की स्थिति के आधार पर, धुंधले क्षेत्र का भूत हो सकता है। ऐसे मामलों में, इस आइटम को [ऑफ] पर सेट करें।

और फिर यह प्रशंसनीय चर्चा प्रदान करता है:


पहला इलेक्ट्रॉनिक पर्दा संभावित रूप से उस दर से सीमित होता है जिसे वह रीडआउट के साथ साझा करता है। इसलिए यह पंक्तियों को तेजी से साफ नहीं कर सकता है क्योंकि यह उन्हें पढ़ सकता है। दूसरा पर्दा इस घड़ी तक सीमित नहीं है। 1/8000 पर 1/250 एक्सपोज़र की सिंक स्पीड के साथ एक मैकेनिकल शटर एक भट्ठा 250: 8000 फ्रेम की ऊँचाई से आगे बढ़ेगा। यदि ऊँचाई में 4000 पंक्तियाँ हैं, तो इस भट्ठा का आकार 4000 * 250/8000 = 125 पंक्तियाँ हैं। इलेक्ट्रॉनिक शटर के लिए, जिसमें 1/12 की सिंक गति होती है (अभी भी रिज़ॉल्यूशन पर; A77 12fps तक ही सही, शूट करता है?) यह 4000 * 12/8000 = 6 पंक्तियों का हो जाता है। 1/24 पर यह 12 पंक्तियाँ होगी। इसलिए यदि आप एक तेज़ लेंस वाइड ओपन के साथ पैनिंग कर रहे हैं, तो किसी विषय पर नज़र रखना, यह देखना मुश्किल नहीं है कि पृष्ठभूमि कैसे धब्बा कर सकती है।

वे वास्तव में क्या कह रहे हैं कि उच्च शटर गति और क्षेत्र की संकीर्ण गहराई पर, चलती विषयों की शूटिंग करते समय इसे बंद कर दें। खेल, वन्यजीव; इस तरह की चीज।


सोनी भी कहते हैं:

  • जब एक मिनोल्टा / कोनिका मिनोल्टा लेंस का उपयोग किया जाता है, तो इस आइटम को [ऑफ] पर सेट करें। यदि आप इस आइटम को [ऑन] पर सेट करते हैं, तो सही एक्सपोज़र सेट नहीं होगा या छवि चमक असमान होगी।

इसमें स्टेन की टिप्पणी देखें। मैंने सोचा होगा कि यदि आवश्यकता हो तो कैमरा आसानी से विलंब को जोड़ सकता है - यदि लेंस कैमरे की "लाइब्रेरी" में नहीं है, तो डिफ़ॉल्ट विलंब कहें। और एक उपयोगकर्ता समायोज्य देरी आसानी से जोड़ा जा सकता है।

और चर्चा कहती है:

सुनिश्चित नहीं हैं कि लेंस में क्या अंतर है; शायद नए मिनोल्टा और सभी सोनी ब्रांडेड लेंसों ने बेहतर एपर्चर टाइमिंग को परिभाषित किया है, या एक अंतर्निहित रीसेट स्टेट (वाइड ओपन) से गुजरने के बिना एक एपर्चर से दूसरे में जा सकते हैं। या कुछ अन्य व्यावहारिक अंतर जो यहां मायने रखता है।


हाँ!!!

मेरी A77 अक्सर बहुत ही उच्च शटर गति पर गलत तरीके से उजागर होती है - ay उच्च ISO और उज्ज्वल दिन जब विषय पदार्थ उज्ज्वल सूरज में छाया से झूलता है।
एपर्चर प्राथमिकता मोड में, जैसा कि प्रकाश बढ़ता है शटर गति बढ़ जाती है। जैसे-जैसे प्रकाश बढ़ता है शटर की गति 1 / 4000s से 1 / 6000s हो जाती है, छवि प्रशंसनीय रूप से गहराती है और 1/8000 के दशक में छवि बड़े पैमाने पर पूर्ववत है।

लेकिन मैंने सिर्फ यांत्रिक सामने के पर्दे के शटर के साथ यह कोशिश की और समस्या गायब हो गई। यह परीक्षण सीएफएल बल्बों और एक सफेद छत के साथ किया गया था क्योंकि यहां इसका 1am था लेकिन मैं दिन के उजाले में यह कोशिश कर रहा हूं।

इस मामले में यह हो सकता है कि यांत्रिक समय में छोटी सी त्रुटि द्वारा इलेक्ट्रॉनिक मोड़ पर और यांत्रिक जोखिम को हटाने के बीच बहुत ही बारीक सहिष्णुता आसानी से बह जाती है।
यहां तक ​​कि 1/250 के पूर्ण पर्दे के पीछे के समय में, 1 / 8000s प्रभावी पाने के लिए शटर को 250/8000 = 1/32 ~ + 3% सेंसर की चौड़ाई के लिए खुला होना चाहिए। यदि शटर एज को स्थिति में "आउट" 1% किया जाता है, तो एक्सपोज़र 1/3 तक कम हो सकता है। एक 2% स्थिति त्रुटि केवल 1/3 जोखिम देती है और ~ = 3% स्थिति त्रुटि ~ = अंधेरा देती है।

यह अच्छी तरह से एक अंशांकन समायोजन हो सकता है। अधिक anon जब / अगर मुझे पता चल गया।

जोड़ा गया 2:

मेरे पास अभी और प्रयोग करने का समय नहीं है लेकिन:

EFCS के साथ और बिना EFCS पर 1 / 8000s का एक्सपोज़र Sony 50mm, f / 1.8 (DT 1.8 / 50 SAM) के साथ भी अच्छा था, जब CFL लाइट बल्ब और परिवेश f / 2.4 पर इमेजिंग किया जाता था।

EFCS के साथ एक्सपोज़र की समस्याएं 1/8000 के दशक में हुईं लेकिन मैकेनिकल FCS के साथ नहीं

  • मिनोल्टा 17-37 एफ / 2.8-4 डी -> आमतौर पर एक उत्कृष्ट कलाकार।

  • Tamron 28-200 मिमी, f / 3.8-5.6 -> एक "केवल ओके" लेंस समग्र।


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मैं इसे स्वीकार करता हूँ यदि आप कृपया इसे एक अधिक सुसंगत रूप में थोड़ा साफ करते हैं। यह अब "थोड़ा गड़बड़" है।
एसा पॉलैस्टो

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@EsaPaulasto - और यह एक रिबन कोट की खातिर नहीं है। रिट बटलर की अंतिम रिकॉर्डेड प्रतिक्रिया मन में आती है :-) इस तरह की जानकारी का उपयोग करने के लिए स्वतंत्र महसूस करें क्योंकि आप उस सामग्री से प्राप्त कर सकते हैं जो मैंने प्रदान करने के लिए समय और प्रयास खर्च किया है, क्या ऐसा होना चाहिए।
रसेल मैकमोहन

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मुख्य नुकसान यह है कि यह सभी लेंसों के साथ ठीक से काम नहीं करेगा (विशेष रूप से ए-माउंट या अन्य अनुकूलित लेंस, लेकिन ई-माउंट लेंस भी उम्र बढ़ने)। शटर के सामान्य संचालन द्वारा शुरू की गई यांत्रिक देरी आईरिस को सामान्य रूप से किसी भी लेंस के बारे में बंद करने की अनुमति देगा जो क्षतिग्रस्त नहीं है (या प्रमुख धूल ​​/ ग्रिट अंतर्ग्रहण से पीड़ित); समय एक पारंपरिक एसएलआर के दर्पण फ्लिप के समान है। EFCS (इलेक्ट्रॉनिक फ्रंट कर्टेन शटर) शटर लैग को इस बिंदु तक कम कर देता है कि आईरिस को पूरी तरह से बंद करने का समय नहीं हो सकता है, जो लंबे समय के एक्सपोज़र के लिए समग्र जोखिम को प्रभावित कर सकता है और एक्सपोज़र ग्रेडिंग (फ्रेम के पार एक्सपोज़र में परिवर्तन) का कारण बन सकता है। ।

जब तक आप सोनी ई-माउंट लेंस का उपयोग कर रहे हैं जो अच्छी स्थिति में हैं (या अनुकूलित लेंस जो मैन्युअल रूप से बंद हो जाते हैं), यह एक समस्या नहीं होनी चाहिए।


स्टेन - मेरा मिनोल्टा 17-35 मिमी यकीनन बूढ़ा है - शायद 5 साल का, लेकिन अच्छे क्रम में और आमतौर पर एक प्यारा लेंस। मुझे लगता है कि लेंस में कुछ स्पष्ट अंतर हो सकता है - क्या यह "मेरे लिए प्रतीक्षा करें" संकेत या एक परिवर्तित समय कल्पना है या ??? मैं नहीं जानता हूं। यह मेरे लिए चीजों को परिस्थितियों में काफी हद तक सुधार देगा। मैं एक एक्शन स्थिति में 1 / 2000s - 1 / 4000s कहना चाहता था, लेकिन प्रकाश में वृद्धि गति को अधिक बढ़ा सकती है। उत्तर: सोनी लेंस या एमएफसीएस का उपयोग करें।
रसेल मैकमोहन

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@RussellMcMahon - मुझे एक बदले हुए समय के बारे में संदेह है, क्योंकि मिनोलेटस पर ऑटो एपर्चर डिफ़ॉल्ट रूप से एक दर्पण मान रहा था। (यह एक समय हो गया है, लेकिन मुझे पूरा यकीन है कि मुझे 9-सीरीज़ मिनोल्टस को याद करना बंद कर देना चाहिए जब शटर बंद होने के बजाय दर्पण उठाया जाता है।) SLTs और NEXs को ध्यान में रखकर बनाई गई कोई भी चीज़ एक अलग सेट से शुरू होगी। मान्यताओं का।

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मैं सोनी ए 77 के साथ शूट करता हूं और डिफ़ॉल्ट रूप से इलेक्ट्रॉनिक पहले पर्दे के शटर का उपयोग करता हूं।

पेशेवरों:

  • श्रव्य शोर कम (केवल दूसरा पर्दा ध्वनि करता है)
  • ट्रिगर और शटर actuations के बीच अंतराल कम कर दिया
  • शटर से कम भौतिक जड़ता और कम कैमरा शेक के परिणामस्वरूप

विपक्ष:

  • कुछ ने शटर और अन्य घटकों के बीच समय के अंतर के कारण एक्सपोज़र के मुद्दों का अनुभव किया है (लेंस की गति रुकने की गति, रिमोट फ्लैश आदि)।
  • पहले बनाम दूसरे शटर का असमान पहनावा
  • संभावित रूप से अधिक सेंसर शोर

मैंने व्यक्तिगत रूप से एक्सपोज़र के मुद्दों का अनुभव नहीं किया है, लेकिन यह सिर्फ मेरे गियर, सेटअप और उपयोग के मामलों के साथ है। उचित प्रदर्शन के लिए पर्याप्त रोशनी को देखते हुए, इलेक्ट्रॉनिक शोर से जोड़ा गया ताप / ऊर्जा एक मुद्दा नहीं होना चाहिए।

मैंने देखा है कि यांत्रिक पहले पर्दे का उपयोग करते हुए, मैं जोड़ा जड़ता से अधिक कैमरा शेक का अनुभव करता हूं। ध्वनि स्तर का अंतर ध्यान देने योग्य है और साथ ही दो मोडों के बीच भी।


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यहां तक ​​कि एक्सपोज़र प्राप्त करने के लिए, वह पहला पर्दा एक बार में पूरे सेंसर को चालू नहीं कर सकता है, लेकिन यांत्रिक दूसरे पर्दे के साथ उसी गति से यात्रा करना चाहिए। वर्तमान तकनीकों के साथ, इलेक्ट्रॉनिक पर्दा एक यांत्रिक एक की तुलना में धीमा है ( यही कारण है कि उन्होंने सभी के बाद यांत्रिक रूप से प्रतिस्थापित नहीं किया है ), इसलिए यांत्रिक पर्दे को धीमा करना पड़ता है - जिसके परिणामस्वरूप कम श्रव्य शोर और शेक होता है। धीमी शटर के नुकसान: धीमी अधिकतम सिंक गति और अधिक स्पष्ट रोलिंग शटर । पहले और दूसरे पर्दे के बीच सिंक्रनाइज़ करने का अधिक जटिल सेटअप का अर्थ है पर्दे के मिसलिग्न्मेंट के कारण उच्चतम गति पर अनियमित प्रदर्शन की अधिक संभावना

पूरी तरह से यांत्रिक शटर के साथ, उस इलेक्ट्रॉनिक पहले पर्दे को अभी भी सेंसर चालू करने के लिए चलाना पड़ता है, और यांत्रिक पहले पर्दे को सेंसर को उजागर करने से पहले खत्म होने तक इंतजार करना पड़ता है। इलेक्ट्रॉनिक पहले पर्दे के साथ, इस तरह के इंतजार की कोई आवश्यकता नहीं है, इसलिए कम शटर अंतराल है - आमतौर पर एक फायदा माना जाता है, लेकिन एक छोटे उपद्रव की तरह महसूस कर सकता है यदि आप पहले से ही एक लंबे अंतराल के आदी हैं और उम्मीद से पहले एक्शन शॉट्स प्राप्त कर रहे हैं। इस तरह की असुविधा को घंटों या दिनों के मामले में पारित करना चाहिए, लेकिन केवल संक्षिप्त उपयोग पर विचार करते समय यह मामला हो सकता है। यह अनुमान लगाया गया है कि कुछ लेंसों में एपर्चर को पूरी तरह से समायोजित करने के लिए पर्याप्त समय नहीं हो सकता है। यह समस्या, यदि वास्तविक है, तो बहुत कम डिजिटल युग के लेंसों तक सीमित होनी चाहिए, क्योंकि फिल्म कैमरों पर इस तरह के इंतजार की कोई आवश्यकता नहीं थी।


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मुझे पता है कि यह पोस्ट पुरानी है, लेकिन मैं अपने दो सेंट में डालना चाहता था।

मेरे पास Sony A77 Mk2 है। जिस तरह से मैं शूट करता हूं वह कई तस्वीरें लेता है, फिर उनकी तुलना 100% आवर्धन पर करता है और किसी भी तरह के धुंधलापन की तलाश करता है। मैं ऐसा किसी कारण से करता हूं कि मुझे अपने हाथों को थामने में परेशानी होती है, लेकिन यह बात परे है।

जब मैंने अपने A300 से A77 Mk2 पर स्विच किया, तो मैंने अपनी तस्वीरों में शोर को नोटिस करना शुरू कर दिया। मैं इसे अंदर ले गया, और उन्होंने सेटिंग को निष्क्रिय कर दिया (साथ में डिस्टोर्ट कम्पास के साथ), मैंने पाया कि चित्र क्लीनर थे।

हालाँकि, अभी हाल ही में (जैसे मिनट पहले), यह मुझे गुस्सा दिला रहा था "यह वही कर रहा है जो मुझे लगता है कि यह है"। इसलिए मैंने एक और टेस्ट रन चलाया, और पाया कि छोटा होने के दौरान, मैंने देखा कि सेटिंग सक्षम होने के साथ खो गया विवरण (देखा कि पेंसिल इरेज़िंग थी या किसी आइटम पर पसंद है, वे सेटिंग बंद होने के साथ क्रिस्पर थे)।

इसलिए मैंने देखा है कि इस सेटिंग को सक्षम करने के साथ अधिक शोर है, और छोटे होते समय, यह मुझे बग करने के लिए पर्याप्त था।


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मुझे संदेह है कि स्थायी मुद्दा बिंदु से परे नहीं हो सकता है; यह बिल्कुल बिंदु हो सकता है । इलेक्ट्रॉनिक पहले पर्दे के साथ कम शटर लैग है, इसलिए यदि शटर दबाने से कैमरा हिल जाता है, तो धुंधला हो जाना भारी होगा। टाइमर या रिमोट कंट्रोल का उपयोग करके, तिपाई पर कैमरे के साथ इस तरह का परीक्षण किया जाना चाहिए।
इमर
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