हार्ले डेविडसन इंजन ऐसे खराब प्रदर्शन से क्यों पीड़ित हैं?

Question

आधुनिक हार्ले डेविडसन इंजन में बहुत कम बिजली उत्पादन होता है। यहां तक ​​कि जब अत्यधिक संशोधित 130HP इंजन से हजारों अमेरिकी डॉलर खर्च हो सकते हैं।

यहाँ आधुनिक इंजनों में से एक पर चश्मा है।

हार्ले-डेविडसन ट्विन कैम (1800cc / 110 ”45 डिग्री सिंगल प्लग v- ट्विन विथ FI और 9.0: 1 CR) - 95hp और 110 ft lbs of torque

यह 1.8 लीटर और यह 95HP का उत्पादन करता है?

हार्ले के साथ हमेशा से यही चलन रहा है। मैंने तर्क करने के सभी तरीके सुने हैं। यह एक क्रूजर है, यह ऐसा करने की कोशिश नहीं कर रहा है। इत्यादि। अच्छा अंदाजा लगाए। हर एक हार्ले राइडर मुझे पता है कि उनकी मशीनों में 10 या 25 एचपी का अतिरिक्त पैसा जाता है। इसलिए खरीदना मुश्किल है। हार्ले सवारों का समुदाय वैश्विक रूप से aftermarket भागों पर करोड़ों डॉलर खर्च करता है।

मैं क्या देख रहा हूं?

थोड़ी ईमानदारी। मुझे लगता है कि यह वह जगह है जहां मुझे वह मिल सकता है।

मेरा सवाल यह है कि

हार्ले डेविडसन इंजन अपनी हॉर्स पॉवर रेटिंग्स पर इतने खराब प्रदर्शन क्यों कर रहे हैं?

वे लगातार प्रदर्शन के मामले में बिग 4 जापानी वी-ट्विन क्रूजर से हार गए और साथ ही साथ रॉयल एनफील्ड के अलावा और भी कुछ।

यह हार्ले डेविडसन इंजन के डिजाइन के बारे में क्या है जो उनके प्रदर्शन को सीमित करता है?

मुझे अपनी मोटरसाइकिल विट्रियल लाने के लिए धन्यवाद। आप सब चम्पत हैं!

Comments

मेरा सुझाव यह है कि आप उस इंजन को पोस्ट करें जिसका आप तुलना के उद्देश्य से ध्यान में रखते हैं। राय और विषय को कम करने में मदद करनी चाहिए

— जैद

मुझे लगता है कि टोक़ वह जगह है जहाँ वे उत्कृष्टता प्राप्त करते हैं। उच्च विस्थापन का अर्थ है कम आरपीएम पर उच्च टोक़, और कम आरपीएम वह है जहां उन्हें चलाया जाता है। मैंने हमेशा उन्हें एक ट्रक के समकक्ष होने के रूप में देखा। बड़ा, भारी, धीमा, उच्च कम अंत टोक़।

— मुझे नहीं पता कि मैं

मैं भी। पूर्णतया सहमत। दो पहिया ट्रैक्टर।

— डुकाटीकिलर

जब मैं एचडी यूनी में था, हमारे प्रोफेसर जो जापानी विशेषज्ञ थे (दशकों तक), इसके विपरीत थे। आप जापानी बाइक में हजारों सिंक कर सकते हैं और बहुत कम ध्यान देने योग्य प्रदर्शन प्राप्त कर सकते हैं, जबकि हार्लेज़ को कारखाने से नीचे डायल किया जाता है और संभावनाओं का विस्तार प्रदान करता है।

— जोनाथन मूसो

जिस तरह से मैं इसे देखता हूं - एक इंजन की विशेषताओं को दिखाने के लिए आवश्यक जानकारी के 4 टुकड़े हैं - एचपी, टोक़, और प्रत्येक के लिए एक आरपीएम। केवल हार्सपावर की तुलना पावर बैंड की चौड़ाई या कम RPM में कितनी अच्छी होगी, इसका हिसाब नहीं है।

— rpmerf

Answer 1

सबसे पहले, मैं वास्तव में मोटरसाइकिल के बारे में ज्यादा नहीं जानता, इसलिए मुझे मत मारो ...

एक अच्छी तुलना के लिए, व्यक्ति को टॉर्क / एचपी डायग्राम की आवश्यकता होती है। हालांकि, वे कुछ मॉडलों के लिए आसानी से वेब पर नहीं मिल रहे हैं। ज्यादातर मामलों में, आपको ट्यूनिंग से पहले / बाद में कर्व्स दिखाने वाले प्लॉट मिलेंगे।

मैंने थोड़ी कोशिश की और इन दोनों बाइक को पाया, जो उम्मीद है कि इस प्रश्न में तुलनीय है।

यह एक हार्ले डेविडसन फैट बॉय कम के लिए कर्व्स हैं। (इसमें "केवल" 1584 सेमी³) है:

और मुझे यामाहा Vmax 1700 के लिए 1679cm I के साथ कुछ समान मिला (मुझे आशा है, यह उचित है):

यह बाइक बहुत सारे टॉर्क और हाई स्पीड के लिए बनाई गई है। अब, घटता की तुलना करते हैं। मैंने उन्हें निकाला और एक ही इकाई (मुख्य रूप से टोक़ में लाया गया, लेकिन शाही (hp) और मीट्रिक (PS) शक्ति के बीच एक छोटा सा अंतर है):

हार्ले 2000RPM में लगभग अधिकतम टॉर्क बचाता है, और 4000RPM तक चलता रहता है, जिसके बाद टॉर्क कम हो जाता है। यह भी RPM है जहाँ यह अंत में यामाहा द्वारा प्रत्येक, टॉर्क और पावर में बेहतर प्रदर्शन करता है।

(मैंने ट्यून की गई बाइक के कर्व्स को भी जोड़ा है और वहाँ यामाहा शुरू से ही हार्ले को बेहतर बनाता है।)

यह स्पष्ट नहीं है कि ये वक्र कितने सही हैं। उदाहरण के लिए, मुझे इस हार्ले के लिए लगभग 125Nm टॉर्क बताते हुए एक साइट मिली, जबकि वक्र केवल 115 दिखाता है।

लेकिन आमतौर पर, हार्लेज़ को आमतौर पर कम आरपीएम पर चलाया जाता है, जहां उनके पास 140PS यामाहा बाइक की तुलना में अधिक टॉर्क और अधिक शक्ति होती है।

हो सकता है, यामाहा एक चरम उदाहरण है, लेकिन ध्यान रखें, यहां की तुलना में हार्ले में सिर्फ 1.5l विस्थापन है।

Comments

यह एक अगले स्तर का प्रयास है जिसमें आप शामिल हैं। मुझे वास्तव में तुलना पसंद है। मुझे लगता है कि आपने वास्तविक और डेल्टा को प्रकाशित किया है। ऐसा लगता है कि इस मामले में यामाहा हार्ले की तुलना में प्रति सीसी लगभग दोगुनी शक्ति है। कुछ और मैं बस के बारे में सोचा था, HD शायद लागत में दोगुना है। यामाहा की प्रति cc की दोगुनी शक्ति और प्रति cc लागत आधी है। अच्छी तुलना। जब घड़ी लगभग 7 घंटे में फड़फड़ाएगी, तब मैं उठूंगा। मैं वोटों से भाग गया और उन्हें वापस नहीं मिला जब तक कि यूटीसी की तारीख नहीं निकल गई। बहुत बढ़िया जवाब!

— डुकाटीकिलर

मुझे लगता है कि यह चार्ट "लेकिन वी-ट्विन को बहुत अधिक टोक़" बकवास का भुगतान करता है।

— टिम नेविंस

Answer 2

रॉयल एनफील्ड्स गरीब आदमी के हार्ले हैं वे दोनों में एक चीज समान है, जो अश्वशक्ति की कम मात्रा के लिए एक अपेक्षाकृत उच्च विस्थापन इंजन है।

उदाहरण: Royal Enfield Continental GT 535CC इंजन 87mm x 90mm से 29hp का उत्पादन करता है

इसमें बिग बोर लंबा स्ट्रोक डिज़ाइन है, यह उत्कृष्ट कम अंत टोक़ देता है, मैंने इस मोटरसाइकिल को चलाया है और आपको लगभग 1500 आरपीएम पर लगभग सभी भयानक टोक़ मिलते हैं।

इसका कारण यह है कि यह डिज़ाइन इसलिए है क्योंकि ये इंजन 50 के दशक में सेना के रास्ते के लिए बनाए गए थे, विशेष रूप से रेगिस्तान और मिट्टी में सड़क को बंद करने के लिए, जहां यह कम आरपीएम अधिकतम टोक़ वांछित है ताकि पहिया कीचड़ या रेत में फंस न जाए।

यह डिज़ाइन बाइक के साथ चिपका हुआ है और यह अब क्लासिक विंटेज डिज़ाइन बन गया है।

हेलिकॉप्टर समान प्रकृति के हैं उदाहरण के लिए ओपी द्वारा बोले गए ट्विन कैम इंजन में 95.3 मिमी x 101.6 मिमी का बोर एक्स स्ट्रोक है

इसके विपरीत यामाहा आर 1 का बोर एक्स स्ट्रोक 77 मिमी × 53.6 मिमी है।

अंत में, चॉपर्स के पास कम आरपीएम पर अधिकतम टोक़ होने के लिए विशेष रूप से बड़ा बोर लंबा स्ट्रोक डिजाइन है जो एक क्रूजर के लिए आदर्श है, जबकि एक स्पोर्ट्स बाइक को अपने चरम टोक़ आंकड़े तक पहुंचने के लिए उच्च आरपीएम में बदलना पड़ता है जो क्रूज़िंग में बहुत वांछनीय नहीं है।

सभी तकनीकीताओं के अलावा, मैं क्रॉपरिंग इंजन को मंडराता के लिए एक उच्च खुलासा इंजन के लिए पसंद करता हूं, यह महसूस बहुत अनूठा है

Comments

अच्छा उत्तर। स्व। मुझे यकीन है कि आपके पास रॉयल एनफील्ड्स के मुकाबले बहुत अधिक एक्सपोजर है। मैं उन्हें अमेरिका में समय-समय पर देखता हूं लेकिन वे अपेक्षाकृत दुर्लभ हैं। हार्ले की सवारी और महसूस पर सहमत हों। जहां मैं रहता हूं वहां से एक फ्रीवे पर आना अच्छा लगता है और बस घंटे भर की सवारी करके एलए तक जाता है। एक वास्तविक आंत का अनुभव।

— DucatiKiller

मेरी खुशी, रॉयल एनफील्ड्स यूरोप और भारत जैसे तंग शहरों के लिए बहुत अधिक अनुकूल हैं, यह मुश्किल से 70mph कर सकता है ताकि आप इसे यूएस में एक्सप्रेसवे पर ले जाना भूल सकें। लेकिन वे जो पेशकश करते हैं वह शुद्ध ब्रिटिश पूर्व युद्ध विरासत है जो आश्चर्यजनक रूप से अभी भी कारखाने में कब्जा कर लिया है जहां मैं रहता हूं। वे 2 पहियों पर इतिहास हैं जिन्हें कोई सुपरबाइक कैप्चर नहीं कर सकता है।

— शोभिन पी

Answer 3

"हार्ले डेविडसन इंजन इस तरह के खराब प्रदर्शन से क्यों पीड़ित हैं?"

"विश्व स्तर पर हार्ले सवारों का समुदाय आफ्टरमार्केट भागों पर करोड़ों डॉलर खर्च करता है।"

आपने अपने प्रश्न का उत्तर दिया है। यह सरल अर्थशास्त्र है। संपूर्ण छवि में कम-प्रदर्शन का निर्माण करके मांग बनाएं। अब आपने सिर्फ aftermarket भागों की बिक्री / समर्थन करके अपने लाखों डॉलर को अपनी निचली पंक्ति में जोड़ा है।

यह शानदार है।

Answer 4

हार्ले वी-ट्विन इंजन डिजाइन की तारीख 1914 से थी। यह तब भी क्रूड और ओटेड था।

इंजन डिजाइन का हर भाग बहुत सुंदर कुल क्लस्टर **** है। यह 110 डिग्री सिलेंडर कोण (आदर्श 90 डिग्री के बजाय) के कारण पूरी तरह से असंतुलित है। यह ओवरहेड वाल्व का उपयोग करता है जो रेव रेंज को 4500 आरपीएम तक सीमित करता है (पावर इंजन आरपीएम का एक सीधा कार्य है) और अक्षम दहन को बढ़ावा देता है। इसमें एक लंबा स्ट्रोक और छोटा बोर है जो थ्रोटल प्रतिक्रिया को कम करता है।

एक आधुनिक वी-ट्विन तरल कूल्ड स्पोर्ट्स बाइक इंजन पूरी तरह से संतुलित है और 9000 आरपीएम से अधिक है। यह DOHC वाल्व और एक उच्च संपीड़न अनुपात का उपयोग करता है। स्ट्रोक कम है बोर मुफ्त खुलासा करने की अनुमति देने के लिए बड़ा है। पावर आउटपुट 150 एचपी / लीटर जितना है।

Comments

FTW! यह एक पुराना डिज़ाइन है जो समय के साथ नहीं बदला / सुधरा है। उनके पास अब इलेक्ट्रिक स्टार्टर्स हैं ताकि वे वास्तव में "सामान्य" लोगों द्वारा सवार हो सकें। वापस दिन में, अब आपके पास एचडीएस की सवारी करने के लिए कई एकाउंटेंट नहीं थे, अब के विपरीत। यह सब 100 साल पहले किए गए डिजाइन निर्णयों का परिणाम है। लेकिन, यदि आप एक HD की सवारी करना चाहते हैं या एक सवारी करते हुए देखा गया है, तो वे एकदम सही हैं। HD, IMO की सवारी और आनंद लेने में कुछ भी गलत नहीं है। जीवन में ज्यादातर चीजों की तरह उनकी सीमाएं होती हैं।

— टिम नेविंस

Answer 5

इंजन संपीड़न अनुपात (पीडीएफ) आधुनिक कार और मोटरबाइक इंजन के बीच का सबसे बड़ा अंतर है। यह अधिकांश मोटरबाइकों में बहुत छोटे इंजनों से अधिक बिजली उत्पादन का प्रमुख स्रोत है।

यूरोपीय कारें 10: 1 के अनुपात के साथ शीर्ष पर हैं, हालांकि कुछ नए 1l इकोबूस्ट प्रकार 12: 1 के निशान तक हो रहे हैं। 2019 Honda CB650r में 11.6: 1 का अनुपात है, जो हार्ले के बराबर 95hp आउटपुट देता है। अपने प्रश्न में आप ध्यान दें कि हार्ले के लिए CR 9: 1 है जो स्पष्ट रूप से एक मोटरबाइक के लिए दयनीय है, मूल रूप से यह 2 सिलेंडर 1.8 एल कार इंजन है, बाइक इंजन नहीं है, और इसलिए आप कार इंजन आरपीएम रेंज और पावर आउटपुट के लिए देखते हैं उस आकार का एक इंजन।