UA741 की अपील क्या है?

Question

ठीक है, इसलिए uA741 अभी 42 साल का है। अपने समय के लिए यह एक महान opamp हो सकता है; आवश्यकताएं आज की तरह अधिक नहीं थीं, और बहुत कम प्रतिस्पर्धा थी। लेकिन मैं सोच रहा था कि आज 741 की अपील क्या है।

• ये धीमा है। जीबीडब्ल्यू 1 मेगाहर्ट्ज, एसवाईवी दर <0.5 वी / हमसे
• यह कम शक्ति नहीं है, न ही कम वोल्टेज
• यह कम पूर्वाग्रह वर्तमान FET इनपुट नहीं है
• इसमें रेल-टू-रेल इनपुट या आउटपुट नहीं है
• यह कम शोर नहीं है
• कई और आधुनिक ऑपम्पों की तुलनात्मक कीमत है

आज भी 741 का उपयोग क्यों किया जाता है?

Comments

मेरा अनुमान: जड़ता।

— drxzcl

यदि एप्लिकेशन को उच्च गति या कम शक्ति की आवश्यकता नहीं है, और विशेष रूप से शोर के प्रति संवेदनशील नहीं है, तो क्या कोई कारण है कि मुझे 741 का उपयोग नहीं करना चाहिए?

— रॉरी अलसॉप

Answer 1

अपने गैर-आदर्श स्वभाव के कारण मूल बातें जानने के लिए यह एक आदर्श ऑप amp है। पहली चीज जो हम सीखते हैं वह है अनंत इनपुट प्रतिबाधा, अनंत लाभ और साथ ही कुछ अन्य मूर्खतापूर्ण चीजें। 741 इन आदर्शों में से किसी का पालन नहीं करता है, छात्रों को कठिन तरीके से सामना करने के लिए सीखने के लिए मजबूर करता है। वे महंगी ऑसिलेटर या फंक्शन जनरेटर का उपयोग किए बिना बैंडविड्थ सीमाएँ देखते हैं; वे जल्दी संतृप्ति देखते हैं, रेल के पास कहीं भी, सस्ते मल्टीमीटर के उपयोग की अनुमति नहीं देते हैं। कई पाठ्यपुस्तकें 741 का उपयोग अपनी सर्वव्यापी उपलब्धता और गैर-आदर्शों के सरल सत्यापन के कारण एक उदाहरण के रूप में करती हैं।

आज, हम एमवी ऑफसेट और शोर, 100s मेगाहर्ट्ज बैंडविड्थ, एनए रिसाव, आदि के साथ ऑप-एम्प खरीद सकते हैं .. एक डिजाइन का सबसे अधिक समय लेने वाला हिस्सा भागों की तलाश में है, खासकर अनुभवहीन के लिए। शिक्षाविदों को अनुभवी डिज़ाइन इंजीनियर नहीं हैं, और वे उन हिस्सों का उपयोग करेंगे जिन्हें वे जानते हैं, क्योंकि उनके पास भागों के लिए देखने की तुलना में बेहतर चीजें हैं (जैसे कि अनुदान आवेदन लिखें, सही? :)। इस पुराने हिस्से को विरासत के मॉड्यूलर डिजाइनों की नकल करने और अनुदेश से परिचित होने से नए डिजाइनों में पेश किया जाता है।

Comments

"अपने गैर-आदर्श स्वभाव के कारण मूल बातें जानने के लिए यह एक आदर्श ऑप amp है।" यह एक शैक्षणिक माहौल में ठीक है, लेकिन एक वाणिज्यिक उद्यम में यह लागत-दक्षता और जोखिम में कमी है जो गिनती करता है। बेहतर चश्मा डिजाइन के जोखिम को कम करने में मदद कर सकते हैं।

— स्टीवन्वह

इस पर मैं आपसे सहमत हूं। यह एक अपेक्षाकृत सरल चिप है जहां आप यह देख पाएंगे कि व्यावहारिक भाग सिद्धांत कहां छोड़ते हैं। यदि आप एक लैब टेस्ट चाहते हैं और 100MHz GBW ओपैंप प्राप्त करते हैं, तो आपको बैंडविड्थ की समस्या को दिखाने के लिए अविश्वसनीय उच्च लगातार संकेतों की आवश्यकता होगी। या स्लीव रेट आदि जैसी चीजें। इसके अलावा, NE555 का उपयोग आज भी व्यापक रूप से किया जाता है। यह एक टाइमर आईसी है जो अन्य आईसीएस द्वारा कई मायनों में बेहतर होगा, लेकिन फिर भी यह किट का एक बहुत ही उपयोगी सा है। Lm311 के लिए भी। यदि यह 'अच्छा पर्याप्त' है और सबसे सस्ता तरीका है, तो इसे करें।

— हंस

@ हंस: मुझे नहीं लगता कि आप 555 को ओप्पो में विकास के साथ तुलना कर सकते हैं। समय के साथ 555 ने कुछ वेरिएंट देखे हैं, मैं केवल CMOS संस्करण 7555 के बारे में सोच सकता हूं, जो बिजली की खपत में सुधार करता है। IMO आप बदल सकते हैं बहुत कम है। OTOH में सैकड़ों opamps हैं जो कुछ निश्चित डिजाइनों में 741 के लिए प्रत्यक्ष प्रतिस्थापन हो सकते हैं।

— 19

बात यह है कि कोई भी उल्लेख करने के लिए नहीं लगता है, अनुदेशात्मक सेटिंग्स में जहां 741 पेश किया गया है, कि यह एक घटिया सेशन-amp है जिसमें बहुत बेहतर विकल्प हैं जो कि केवल सस्ती हैं। इसलिए लोग लानत की चीजों को असली डिजाइनों में इस्तेमाल करते रहते हैं।

— जेसन एस

अरे @CalebReister, इंटीग्रेटेड सर्किट के तहत Digikey सर्च करें > रैखिक - एम्पलीफायरों - इंस्ट्रूमेंटेशन, ओपी एम्प्स ..., फिर अपनी आवश्यकताओं के अनुसार फ़िल्टर करें। (उदाहरण के लिए, मैंने सामान्य उपयोग और कम लागत के लिए MCP6281 खींचा ।) अन्यथा, TI में उनके LM741 साइट पर 3 प्रत्यक्ष प्रतिस्थापन हैं , जिनमें से LM7301 बहुत शानदार दिखता है।

— tyblu

Answer 2

कई पुराने डिजाइन अभी भी आसपास हैं। इसके अलावा, कुछ सकारात्मक हैं

1) यह कई स्रोतों (ST, TI, National) से आसानी से उपलब्ध है, जो (कई स्रोत होने) कुछ उद्योगों के लिए एक बड़ा मुद्दा हो सकता है।

2) यह थोड़ी देर के लिए आसपास रहा है, अच्छी तरह से समझ में आता है, विश्वसनीय है, और सबसे अधिक संभावना है कि यह थोड़ी देर के लिए उपलब्ध होगा, फिर से, लंबे जीवन के अनुप्रयोगों के लिए बहुत महत्वपूर्ण है।

3) इसकी एक बड़ी वोल्टेज रेंज है, कई नए ऑप-एम्प्स नहीं हैं।

4) आउटपुट शॉर्ट सर्किट संरक्षण।

5) यह धीमा है। यह कई अनुप्रयोगों के लिए अच्छा है। हमेशा तेज क्यों बेहतर है? अत्यधिक तेज़ ऑप-एम्पी होने से केवल शोर करने की संवेदनशीलता बढ़ जाती है।

6) बहुत से लोग इसे जानते हैं और इसका उपयोग करते हैं, कुछ का मूल्यांकन, परीक्षण, आदि, एक नई चिप, साथ ही साथ एक नए हिस्से को स्टॉक नहीं करने के बारे में कहा जाना है।

7) इसमें FET इनपुट नहीं है। इस तरह के इनपुट के लिए पेशेवरों और विपक्ष हैं। कुछ डिजाइन उनके साथ बेहतर हो सकते हैं।

Comments

हालांकि मुझे इनमें से कुछ बिंदुओं से असहमत होना है। 1.) एम्पलीफायरों जैसे TL081, LM358, आदि सभी कई आपूर्तिकर्ताओं से उपलब्ध हैं और 4.) मुझे शॉर्ट सर्किट सुरक्षा के बिना किसी भी आधुनिक गैर-शक्ति ऑप-एम्प के बारे में पता नहीं है। क्या आप एक बात बता सकते हैं?

— थॉमस ओ

-1: आपके हर एक अंक के लिए बेहतर वैकल्पिक विकल्प हैं। मैं कुछ चीजों के साथ भी समस्या लेता हूं: # 2 - 741 विश्वसनीय नहीं है क्योंकि यह चरण उलटफेर से ग्रस्त है यदि आप इसे सकारात्मक रेल के करीब इनपुट वोल्टेज के साथ उपयोग करते हैं। # 6 - यह सिर्फ आलसी है। यह एक सेशन है; यदि आप एक भाग के लिए डेटाशीट को समझते हैं, तो आप समझ सकते हैं कि किसी भी opamp के बारे में कैसे उपयोग करें ।

— जेसन एस

+1 - A "universal" part that's well used, well understood, well supported, and widely available has a lot going for it in all sorts of applications. It's kinda the electronics equivalent of standard nuts & bolts. You only use weird things if you have to.

— John U

इसका एक बहुत बड़ा नुकसान यह है कि इसके कई महत्वपूर्ण गुणों की विशेषता डेटशीट में भी नहीं है। उदाहरण के लिए, चूंकि आपने उल्लेख किया है कि इसमें BJT इनपुट हैं, इसलिए मैंने इसके इनपुट शोर वोल्टेज की तुलना TL071 से करने का निर्णय लिया। हालांकि, 741 शोर के लिए भी विशेषता नहीं है। इसका एकमात्र अस्पष्ट (गैर-शैक्षणिक) लाभ जो मैं देख सकता हूं कि यह एकमात्र सामान्य ओपैंप है जो अभी भी व्यापक रूप से एक सिरेमिक पैकेज में उपलब्ध है। यह वैसे भी एक बहुत ही संदिग्ध लाभ है, लेकिन यकीनन कुछ मामलों में उपयोगी हो सकता है।

— ऑलेक्ज़ेंडर आर।

Answer 3

क्या यह वास्तव में प्रति सेगमेंट में उपयोग किया जाता है, या बस विरासत के डिजाइन के लिए चारों ओर रखा जाता है? एक आवेदन में ऑप-एम्पी बदलना जहां उन विशिष्ट पैरामीटर महत्वपूर्ण होते हैं (यानी फीडबैक लूप्स) समस्याग्रस्त हो सकते हैं सबसे अच्छा (या सबसे खराब खतरनाक) - इन स्थितियों में कभी-कभी सोते हुए कुत्तों को झूठ बोलने के लिए सबसे अच्छा है ...

मैं इस तथ्य से बात कर सकता हूं कि मेरे दोनों करियर इस प्रकार अब तक रुके हुए हैं, 741 का उपयोग करके मैंने कोई नया डिज़ाइन नहीं देखा है या देखा है। मेरे लिए, LM358 / LM324 'गो-टू' भाग है जहां इनपुट ऑफसेट वोल्टेज या रेल-टू-रेल क्षमताओं जैसी चीजें महत्वपूर्ण नहीं हैं। यह अच्छी तरह से समझा जाता है, यह 'काम करता है', और यह सस्ता है।

Comments

मुझे याद नहीं है कि एक वास्तविक उत्पादन उपकरण में 741 को देखकर आसानी से "विंटेज" लेबल नहीं किया जा सकता है। मैंने 741 के रूप में / शिक्षण उपकरण और किट में देखा है, हालांकि।

— XTL

@XTL: लगभग ... RC4558, मूल रूप से ऑफसेट क्षतिपूर्ति के लिए अतिरिक्त पिन के बिना मूल रूप से एक दोहरी 741, अभी भी सीडी / डीवीडी खिलाड़ियों और जैसे आउटपुट बफ़र्स जैसे उपभोक्ता ऑडियो उपकरण के हाल के डिजाइनों में उपयोग किया जाता है। मुझे लगता है कि इसका कारण यह है कि यह सस्ता, बस्ट-प्रूफ और कई स्रोतों से उपलब्ध है।

— zebonaut

When I took apart my cheap multimeter after it died (I wanted to salvage the piezo beeper and the 9V connector ;) I was surprised to find a single 741 lurking in there.

— drxzcl

thanks for naming alternatives.

— WeGoToMars

Answer 4

In many cases I've seen in online electronics forums, the 741 is designed in by beginners who just don't know of any other opamps. They may have read about it in a textbook or seen it in another old design and assumed it was a reasonable choice. Once they learn that LM324, etc. is readily available, cheap and easier to use, they'll normally switch.

पहले से ही बताया गया दूसरा बड़ा कारण विरासत डिजाइन है। कुछ काम करता है, अभी भी उत्पादन में है, और इसे बदलने के लिए कोई बाध्यकारी कारण नहीं है। यदि आप 30 साल से कोई उत्पाद बेच रहे हैं और आप भागों से बाहर नहीं निकलेंगे, और आप एक नए opamp को बदलकर कोई और पैसा नहीं कमाएंगे, तो वे क्यों बदलते हैं?

Answer 5

मेरा अनुमान है: लोग जो जानते हैं, उससे चिपके रहते हैं। यदि आपने 741 का इरेटा और गोचैट सीख लिया है और यह आपके एप्लिकेशन के लिए काम करता है तो आप इसका उपयोग बिना किसी कारण के कुछ नया सीखने के बजाय करेंगे। इसके अलावा, मेरा अनुमान है कि कई अनुप्रयोगों को बहुत अधिक प्रदर्शन की आवश्यकता नहीं है, इसलिए 741 ठीक काम करता है।