Amp उपाय बोर्ड मोड़ (दुर्भाग्य से!)


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खैर, यह एक मुश्किल है - हालांकि काफी सरल है। क्या किसी को आपके सर्किट को प्रभावित करने वाले बोर्ड मोड़ का अनुभव है ?

हमारे पास एक बोर्ड डिज़ाइन है जो एक लोडसेल को मापने के लिए माना जाता है। हमने अंत में एक सिस्टम सटीकता की गलती को amp आईसी तक नीचे ट्रैक किया है। जब हम बोर्ड को मोड़ते हैं, तो amp IC अपना आउटपुट बदलता है।

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जोड़ा गया RM:

सर्किट:

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यहाँ डेटशीट

डेटाशीट p15 के अनुसार लाभ 100,000 / R7 = ~ 454.5 है।


जब मैं बोर्ड को उसके 4 कोनों से मोड़ता हूं तो मुझे + 80mV मिलता है। मैं अपनी कार की चाबी के साथ अपनी कार को अनलॉक करने के लिए उपयोग किए जाने वाले मोड़ की मात्रा का उपयोग कर रहा हूं। जब मैं दूसरे तरीके से मुड़ता हूं तो मुझे -80 mV मिलता है। आउटपुट वोल्टेज में मोड़ की मात्रा आनुपातिक है।

वैकल्पिक रूप से, अगर मैं कहता हूं, आईसी के शीर्ष पर विशिष्ट पेंसिल दबाव, मुझे + 20mV मिलता है। यह पिन 1 के पास आईसी का सबसे संवेदनशील कोना है।

Amp सर्किट को अलग करने के लिए, मैंने इसके इनपुट को छोटा कर दिया है और इससे अन्य सर्किट को डिस्कनेक्ट कर दिया है ताकि आप आरेख में जो देख रहे हैं वही हम परीक्षण कर रहे हैं।

मैं फँस गया हूँ। क्या भौतिकी सिद्धांत इसका कारण होगा? मैं यह कैसे रोक सकता हूँ?

टिप्पणियाँ:

  1. यह सिस्टम की गलती है, एकल-बोर्ड की गलती नहीं है। यह हमारे सभी बोर्डों पर होता है।
  2. मैंने पिंस को फिर से सोल्डर करने की कोशिश की है। यह समस्या नहीं है।
  3. यह लाभ अवरोधक R7 नहीं है। मैंने इसे लंबे समय तक अलग-अलग मोड़ देने के लिए परीक्षण किया है। इसे घुमा देने से कोई फर्क नहीं पड़ता।
  4. रोकनेवाला R7 220 ओम है जो 456 के amp लाभ के बराबर है
  5. बिजली की आपूर्ति रेल, एवीडीडी, 3.29 वी पर स्थिर है
  6. आईसी उद्योग-मानक AD623ARM (uSOIC पैकेज) है
  7. उन लोगों के लिए जो वास्तव में इसे देखना चाहते हैं, यहां बोर्ड है - हालांकि मुझे डर है कि यह उत्तर की तुलना में अधिक लाल झुंड उठाएंगे: यहाँ छवि विवरण दर्ज करें

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यदि आप कर सकते हैं, तो बोर्ड की एक तस्वीर हमें भौतिक कारकों को देखने में मदद करेगी जो इस मुद्दे पर योगदान दे सकती है। क्या पैसिव सीसे या smt, और किस आकार के हैं? सर्किट बोर्ड पर, केंद्र में या किनारे के पास कहाँ स्थित है?
द फोटॉन

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मुझे लगता है कि आप एक लोड सेल को माप रहे हैं - तांबे की पटरियों के साथ बनाया गया है, हालांकि वोल्टेज उचित से अधिक बड़ा लगता है। जैसा कि दिखाया गया है कि आपके IC का इनपुट सर्किट (पिन 2 और 3, शॉर्टेड) ​​पर कोई सामान्य मोड संयम नहीं है। डेटाशीट टेबल 8 पेज 21 और संबंधित टिप्पणी के कई पृष्ठों को देखें और यह सुनिश्चित करें कि आप वहाँ किसी भी सीमा का उल्लंघन नहीं कर रहे हैं। (वैसे तो बस एक जटिल तरीके से सामान्य ज्ञान डाल दिया जाना चाहिए - इसके माध्यम से जागने के बिना सुनिश्चित करना मुश्किल है।) पत्नी का कहना है कि सबवे 12 खरीदने और खरीदने का अपना समय "विशेष प्रस्ताव, इसलिए ...)
रसेल मैकमोहन

पुन: "... अच्छा बिंदु। मुझे योजनाबद्ध पर दिखाया जाना चाहिए कि मेरे शॉर्ट किए गए इनपुट अभी भी 350 ओवर लोड लोड ब्रिज में जुड़े हुए हैं। इसलिए इस समस्या का ध्यान रखना चाहिए।" एक और कदम आगे। कुछ और दिनों में हमारे पास आधा सर्किट आरेख :-) हो सकता है। कम से कम जहां तक ​​सभी वोल्टेज और धाराओं का संबंध है, हमें पूर्ण रूप से सर्किट दिखाने के लिए यह 'वास्तव में बुद्धिमान' होगा। एवीडीडी का मूल्य क्या है। लोड सेल वोल्टेज (AVdd?) क्या है और माध्य इनपुट इनपुट वोल्टेज क्या है (AVdd / 2, AVloadcall / 2, AV ...?) इसमें से कोई भी किसी भी प्रासंगिकता का नहीं हो सकता है। यह सब हो सकता है।
रसेल मैकमोहन

गुडी? आपको एक लोड सेल की आवश्यकता नहीं है; बस इनपुट बल को एक बोर्ड मोड़ में बदलें। :)
कज़

रिब्यूके ने स्वीकार किया, आरएम। मैंने वास्तविक न्यूनतम परीक्षण सर्किट पेश करने की कोशिश की लेकिन मुझे कुछ याद आया। लोड होने के बावजूद लोड को शामिल करने के लिए मैंने योजनाबद्ध अद्यतन किया है।
बर्विन

जवाबों:


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इस तरह के ज्ञात प्रभाव हैं जिन्हें उच्च परिशुद्धता सर्किट के लिए ध्यान में रखा जाना चाहिए। थर्मल ग्रेडिएंट्स पर प्रतिकूल प्रभाव पड़ सकता है, तनाव या थर्मल ग्रेडिएंट्स के साथ या साथ घटक उन्मुखीकरण आदि।

बेशक, हमें कुछ अनुमान लगाना होगा क्योंकि हम जादुई रूप से नहीं जान सकते कि पैकेज में क्या है। लेकिन एक शिक्षित अनुमान यह है कि मर या तो यूकेटिक बंधन है या पैकेज गुहा के नीचे तक बहुत सख्ती से चिपके हुए हैं। एक छोटा एसओआईसी पैकेज बहुत गैर अनुपालन (यानी कठोर) है, इसलिए तनाव सीधे पैकेज डाई कैविटी फ्लोर में अनुवाद करते हैं और फिर डाई के माध्यम से सी सब्सट्रेट में संलग्न होते हैं। तनाव इलेक्ट्रॉन / छेद की गतिशीलता को प्रभावित करके Si प्रदर्शन को प्रतिकूल रूप से प्रभावित कर सकता है और Si ने पीजो प्रतिरोध (जाली परिवर्तनों के समान प्रभाव के माध्यम से) को जाना है।

वास्तव में इंटेल कुछ प्रक्रिया नोड्स में PMOS ट्रांजिस्टर के प्रदर्शन को बढ़ाने के लिए स्थानीयकृत तनाव का उपयोग करता है। सिलिको में सटीक सर्किट बिछाने में यह अनुशंसा की जाती है कि सी में संवेदनशील एम्पलीफायरों में उनके ऊपर धातु की परतें न हों, ताकि ट्रांजिस्टर प्रतिकूल रूप से प्रभावित न हों। (लेकिन यहाँ यह एक मिलान मुद्दा है)।

परिकल्पना का परीक्षण करने के लिए: मैं एम्पलीफायर को डिसाइड करने की सलाह देता हूं, और फिर पीटीएच (अवरोधक) के छोटे स्टब्स को संलग्न करके पीसीबी से पैकेज को ऊपर उठाता है ताकि तनाव पैकेज में अनुवाद न हो। एक बार जब आप इस के साथ fiddled और इसे फिर से निकाल दिया। आपको एक परिवर्तन और इसलिए एक सत्यापन देखना चाहिए। नए "पैर" का उपयोग आज्ञाकारी सदस्यों के रूप में करें। या सोल्डर ब्रैड का उपयोग करें यदि आप वास्तव में दूर ले जाना चाहते हैं।

समाधान? उसी भाग के एक डीआईपी संस्करण में एक समस्या कम होगी क्योंकि लीड्स आज्ञाकारी हैं। उस मामले में गर्मी से बाहर निकलने के लिए पैकेज के तहत एक आज्ञाकारी थर्मल परिसर का उपयोग किया जा सकता है।

आपको अपने बोर्ड डिज़ाइन को एक योगदान कारक के रूप में भी समझना चाहिए। शायद एक परीक्षण के रूप में (मौजूदा डिज़ाइन में) स्टैरेन चलाने से समस्या को खत्म करने / अध्ययन करने में मदद मिलेगी। मैं epoxy stiffer टुकड़े FR4 (किनारे पर) बस देखना होगा।


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इस चिप के माइक्रो पैकेज में विशेष रूप से खराब ऑफसेट चश्मा है, वास्तव में। अगर मुझे किसी डीआईपी को समायोजित करने के लिए बोर्ड को रीमेक करने की आवश्यकता है, वैसे भी, मैं इस डिज़ाइन के लिए ऑफसेट कुंजी होने पर AD8230 ऑटो ज़ीरिंग इनैम्प पर जाने पर विचार करूँगा।
स्कॉट सेडमन

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आपके पास op-amp पर काफी बड़ा लाभ है। आपके द्वारा देखा गया 80mV इनपुट पर लगभग 100uV से मेल खाता है! आप जो कुछ भी करते हैं वह एक इनपुट पर एक अतिरिक्त 0.1mV डालता है जो आपके अवलोकन की व्याख्या करेगा। यहां तक ​​कि सिर्फ गलत जगह पर बोर्ड को छूने से ऐसा हो सकता है।

सरल उत्तर है "बोर्ड को घुमाओ मत"। इसे इस तरह से माउंट करें कि यह समस्या नहीं है, शायद एक कोने से।

मैं उत्सुक हूँ। क्या आप एक स्थिर समस्या, या एक गतिशील समस्या देख रहे हैं? बोर्ड लगाना एक स्थिर चीज़ है, जिसे समय के साथ नहीं बदलना चाहिए। इनपुट ऑफसेट (यदि ऐसा है तो) यह है कि जब आप बोर्ड को देखते हैं तो आप इस लाभ पर AD623 के लिए कल्पना करते हैं। यदि आउटपुट पर एक STATIC 80mV यहाँ एक समस्या है, तो आपने गलत चिप लगा दिया है। यह कहने के लिए नहीं है कि आप इनपुट ऑफसेट को बदलने के लिए एक यांत्रिक हस्तक्षेप की उम्मीद करते हैं, ज़ाहिर है, केवल इस आकार की एक स्थिर ऑफसेट इस आईसी के साथ अपेक्षित है।


+1 इंगित करने के लिए चिप अभी भी युक्ति के भीतर चल रही है।
द फोटॉन

यह एक स्थिर समस्या है। और हाँ, हम इसे अभी भी बोर्ड पकड़ कर हल कर सकते हैं। लेकिन हमने इस मुद्दे को अंशांकन में देखा जब हम अभी भी बोर्ड को अभी भी पकड़ नहीं रहे थे, और मैं जानना चाहता था कि इसका क्या कारण है।
बर्विन

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कुछ अन्य उत्तरों में कुछ अच्छे सुझाव हैं, लेकिन यहाँ एक और बात है। जब मैंने सुना कि शारीरिक तनाव एक सर्किट के प्रदर्शन को बदल रहा है, तो मुझे तुरंत बोर्ड पर कैपेसिटर पर संदेह है। कैपेसिटर तनाव के लिए बेहद संवेदनशील हैं, और तनाव या कंपन के कारण सटीक सर्किट में संकेतों को आसानी से प्रेरित कर सकते हैं।

हालाँकि आपके सर्किट के रूप में उन स्थानों में कोई कैपेसिटर शामिल नहीं है जहाँ उन्हें ऐसा करने में सक्षम होना चाहिए।

इससे मुझे लगता है कि आपके सर्किट में कुछ कैपेसिटर हैं जिन्हें आपने नहीं खींचा है।

जो मन में आता है वह एम्पलीफायर (पिन 2 और 3) और किसी भी नजदीकी बिजली या जमीन के विमानों के इनपुट के बीच परजीवी है। इस तरह के एक सटीक सर्किट में किसी भी उच्च प्रतिबाधा नोड्स के नीचे बिजली और जमीन के विमानों में खुलने का अभ्यास करना आम बात है। AD623 के मामले में, इनपुट में लगभग 2 गिगोहम समतुल्य इनपुट प्रतिरोध है, और आप उन पिनों पर प्रेरित (अंतरालीय रूप से) किसी भी सिग्नल पर उच्च लाभ प्राप्त कर रहे हैं।

यदि आपने अपने AD623 इनपुट पिन (और उनसे जुड़ा कोई तांबा) के नीचे से बिजली / जमीन नहीं काटी, तो बोर्ड स्ट्रेस परजीवी कैपेसिटेंस के मूल्य को बदल देगा, जिससे चार्ज इधर-उधर हो जाएगा, और मैं इसे बनाने की कल्पना कर सकता हूं आप जिस तरह के ऑफसेट सिग्नल देख रहे हैं।

यह परिकल्पना कुछ हद तक सही होने की संभावना है कि आप एक साथ शॉर्ट किए गए इनपुट पिन के साथ परीक्षण कर रहे हैं, लेकिन अगर अन्य मुद्दे साबित नहीं होते हैं तो मैं इसकी जांच करूंगा।


मुझे नहीं लगता कि यह समस्या है। मूल सर्किट में कैपेसिटर थे, लेकिन मैंने उन्हें इस परीक्षण के लिए हटा दिया है - और इससे कोई फर्क नहीं पड़ा। कोई शक्ति या जमीनी विमान नहीं है।
बेरविन

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ठीक है, मुझे संक्षेप में बताएं। उत्तर 'स्ट्रेन गेज प्रभाव' या गतिशीलता पर सिलिकॉन तनाव के प्रभाव को सही लगते हैं। आदानों पर तनाव के प्रभाव को amp के लाभ से गुणा किया जाता है।

मैंने बोर्ड से पैकेज को पूरी तरह से हटा दिया है और एक बोर्ड के बिना इसे ब्रेड-बार्ड की ओर ले जाता है। अकेले चिप पर तनाव का अभी भी एक ही प्रभाव है।

मेरे आगे के परीक्षण बताते हैं कि मैं जो यूएसओआईसी पैकेज का उपयोग कर रहा हूं वह डीआईपी पैकेज की तुलना में लगभग 10 गुना बदतर (तनाव के प्रति संवेदनशील) है। यह यूओएसआईसी भाग के लिए डेटाशीट के निर्दिष्ट विचरण के अनुरूप है। मुझे लगता है कि मैं एक मानक SOIC अगले बोर्ड स्पिन का उपयोग कर सकता हूं।


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मेरे कुछ दोस्तों ने निम्नलिखित दो उत्तर दिए हैं जिन्हें मैं संदर्भ के लिए शामिल करूंगा:


[ग्रेग बाउर]: मुझे आश्चर्य है कि क्या यह आईसी के विरूपण के कारण है (जैसा कि आप कोई संदेह नहीं सोच रहे हैं) जिसके परिणामस्वरूप एम्पलीफायर के सामने के अंत के सिलिकॉन में एक बराबर दबाव गेज या तनाव गेज प्रतिक्रिया होती है। जैसा कि एम्पलीफायर के पास अपने स्वयं के अंतर इनपुट होंगे कोई भी उस असंतुलित प्रभाव को प्रभावित करता है जो इनपुट इनपुट ऑफ़सेट वोल्टेज में विचरण का कारण बनेगा जो तब प्रवर्धित (ओपन लूप गेन द्वारा?) फिर आउटपुट पर होता है।

मुझे इस बारे में थोड़ा और सोचना पड़ सकता है।

मुझे पता है कि पुराने दिनों में जब सेमीकंडक्टर्स चट्टानें थे और डायनासोर ने राज किया था कि अगर आप 2N3055 में या तो सिलिकॉन के टुकड़े पर दबाव डालते हैं या LM301 सेशन में आपको कुछ दिलचस्प प्रभाव मिलते हैं - वास्तव में एक पुराने स्कूल मेटल में ध्वनि तरंग तरंगित हो सकती है LM301 हटाए गए ढक्कन के साथ बहुत ही अविश्वसनीय रूप से बहुत खराब माइक्रोफोन की तरह उठा होगा (इन ऑप एम्प के साथ ~ 1976 में वापस खेल रहा था)।


[गैरी एंडरसन]: ऐसा लगता है कि आप अपने एम्पलीफायर को स्ट्रेन गेज के रूप में संचालित कर रहे हैं। जब आप बोर्ड को मोड़ते हैं तो आप एम्पलीफायर मरते हुए भी मुड़ेंगे जो कि एम्पलीफायर के भीतर प्रतिरोधों में मामूली बदलाव लाएगा। इस हिस्से के लिए 80mV झूले कल्पना के भीतर हैं। (200 (V इनपुट ऑफसेट वोल्टेज बार 454 = 90mV।)

क्या आपको इसके आवेदन में बोर्ड के झुकने की समस्या है? यदि ऐसा है तो आपको संवेदनशील भागों को नष्ट करने के लिए अपने बोर्ड में स्लॉट को रूट करने की आवश्यकता हो सकती है। बोर्ड को झुकाने के लिए सबसे अच्छा नहीं है।


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आप अपने सर्किट आरेख में कॉन्फ़िगर AD623 के साथ एक समझदार परीक्षण करने की उम्मीद नहीं कर सकते। यद्यपि आपके पास इनपुट एक साथ हैं, लेकिन उन्हें अपने संबंधित इनपुट पूर्वाग्रह धाराओं को "जारी" करने की क्षमता होनी चाहिए: - यहाँ छवि विवरण दर्ज करें

मैं यह नहीं कह रहा हूं कि इस क्षेत्र में आपका वास्तविक कार्य सर्किट समस्याग्रस्त है - बस आपका परीक्षण सेटअप। हालांकि, अगर आपके "उचित" सर्किट में ऐसे घटक नहीं हैं जो इन पूर्वाग्रह धाराओं को हटा सकते हैं, तो आपको इन प्रकार की समस्याएं होंगी।


अच्छी बात। मुझे योजनाबद्ध पर दिखाया जाना चाहिए कि मेरे शॉर्ट किए गए इनपुट अभी भी 350 ओम लोडसेल ब्रिज में जुड़े हुए हैं। ताकि इस समस्या का ध्यान रखा जाए।
बर्विन
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