तेल में कागज (पीआईओ) कैपेसिटर: विशेष क्या है?


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कई ऑडियो सर्किट PIO कैपेसिटर का उपयोग करते हैं। पीआईओ कैप के विद्युत लक्षण क्या हैं जो उन्हें विशेष बनाते हैं (अर्थात लागत का औचित्य)? एक एम्पलीफायर सर्किट के कौन से भाग PIO कैप्स के उपयोग से सबसे अधिक लाभान्वित होते हैं?


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वे ऑक्सीजन मुक्त केबलों के साथ एक विशेष जादुई प्रतिक्रिया बनाते हैं, विशेष लकड़ी के बक्से में एम्पलीफायर होता है, और विभिन्न अन्य अंधविश्वासों को केवल ऑडीफॉल्स देख सकते हैं। ये बातें साधारण मुगालतों के लिए नहीं हैं, जिन्हें भौतिकी और गणित को लागू करके इलेक्ट्रॉनिक्स करना है।
ओलिन लेट्रोप

क्या हमारे पास कुछ साल पहले जैसा सवाल नहीं था ... अगर मुझे सही से याद है, तो इसके बहुत अच्छे जवाब थे।
आंद्रेजाको

जवाबों:


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ऑयल सबमर्सिबल का इस्तेमाल आमतौर पर पावर इंजीनियरिंग जैसे कैपेसिटर के साथ-साथ सर्किट ब्रेकर / रिले तक 70 के दशक के अंत तक उच्च वोल्टेज अनुप्रयोगों के लिए किया जाता है , और आज भी उपयोग किया जाता है, हालांकि, शायद ही कभी, जाहिरा तौर पर। इंजीनियरों की पिछली पीढ़ी द्वारा उद्धृत लाभ शामिल:

  • हवा की तुलना में एक उच्च वोल्टेज को उत्पन्न करने का दमन
  • तरल पदार्थ के संचलन के कारण स्थानीय गर्मी के धब्बों में सुधार
  • संपर्क इलेक्ट्रोड के बीच बेहतर इन्सुलेशन, हवा की तुलना में उच्च ढांकता हुआ निरंतर
  • कागज या फिल्म के भीतर या इलेक्ट्रोड के बीच बुलबुले का उन्मूलन, इस प्रकार छिटपुट arcing और विशेषताओं में भिन्नता से परहेज
  • विशिष्ट उच्च या निम्न दबाव वाली तैनाती में, हवा की तुलना में तेल कम संकुचित (लगभग बिल्कुल नहीं) होने के कारण पसंद किया जाता था। संपीड़न या रेयरफ़ेक्शन अप्रत्याशित रूप से बीच की दूरी को बदल देगा, और इस तरह के बीच समाई, इलेक्ट्रोड।

विंटेज ऑडियो एम्पलीफायरों वैक्यूम-ट्यूब आधारित थे, और अक्सर उच्च वोल्टेज पर संचालित होते थे, इस प्रकार इस तरह के उच्च वोल्टेज अनुकूल घटकों के उपयोग को सही ठहराते थे। हालांकि, आधुनिक अर्धचालक आधारित एम्पलीफायरों में (आमतौर पर) बहुत कम वोल्टेज पर काम होता है, इस प्रकार तेल से भरे कैपेसिटर का उपयोग जारी रखने के लिए कोई मजबूत इंजीनियरिंग औचित्य नहीं होना चाहिए। हालांकि, ऑडीओफाइल्स की आध्यात्मिक मान्यताओं का कोई हिसाब नहीं है।

फुटनोट: तेल को बाद में SF6 गैस द्वारा सर्किट ब्रेकरों में बदल दिया गया, जो ज्वलनशील नहीं है, इसलिए तेल के सुरक्षा खतरे को समाप्त करता है। वैक्यूम आधारित सर्किट ब्रेकर अब उच्च वोल्टेज तैनाती में उपयोग में हैं। ये दो विकल्प कैपेसिटर में प्रचलित नहीं हैं, हालांकि।


मैं उस बिंदु को पसंद करता हूं जो आप ट्यूब आधारित और अर्धचालक आधारित एम्पों के साथ बिजली आपूर्ति वोल्टेज में अंतर करते हैं।
jippie

दिलचस्प बिंदु। हालांकि तेल विसर्जन स्विचगियर का उपयोग करने वाले लोग वैक्यूम ट्यूब सर्किट को "कम वोल्टेज" के रूप में मानते हैं। चुनाव आयोग "लो वोल्टेज निर्देश" 1500V डीसी तक लागू होता है। तेल / कागज कैपेसिटर में तेल संधारित्र के आकार को कम करने, पारगम्यता बढ़ाता है। यह किसी भी सीमा तक प्रसारित नहीं होता है और शीतलन या चाप दमन में कोई भूमिका नहीं निभाता है। हालाँकि इसकी चिपचिपाहट एक हद तक ध्वनिक कंपन को नियंत्रित करेगी; एक आधुनिक फिल्म कैपेसिटर संचालित हार्ड एक बेहोश इलेक्ट्रोस्टैटिक स्पीकर की तरह बेहोश ध्वनि का उत्सर्जन कर सकता है; अगर इसकी प्लेटें बढ़ रही हैं तो इसकी धारिता निश्चित रूप से अलग-अलग होनी चाहिए।
ब्रायन ड्रमंड

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एक पेशेवर इंजीनियर और शौकिया संगीतकार के रूप में, मैं इस सवाल से घबरा गया था। मुझे इस विषय पर सभी जानकारी मिल सकती है ...

कई इलेक्ट्रॉनिक विशेषज्ञ आपको बताएंगे कि कोई भी वैज्ञानिक स्पष्टीकरण नहीं है कि तेल कैपेसिटर में पेपर गिटार सर्किट में इस्तेमाल होने पर आपको बेहतर टोन क्यों देगा। लेकिन यह गिटार समुदाय में एक प्रसिद्ध तथ्य है कि तेल में कागज गर्म, चिकनी और सिरेमिक डिस्क, मायलर या पॉलीप्रोपाइलीन कैपेसिटर की तुलना में अधिक "स्पार्कल" होगा। मूल बंबल बीज़ और ब्लैक ब्यूटीज़ का तेल में कागज़ था और कई लोगों ने सोचा कि टोनर के "पवित्र कंघी बनानेवाले की रेती" के रूप में जहाँ तक कैपेसिटर जाते हैं।

और यहाँ से ...

तेल (या पीआईओ) कैप में पेपर कैपेसिटर का सिर्फ एक प्रकार है। दूसरों को माइलर, सिरेमिक आदि से बाहर किया जाता है। 50 के लेस पॉल में पीआईओ कैप का उपयोग किया गया था और कई ने अधिक आधुनिक कैपेसिटर पर अपने तानवाला गुणों की सराहना की।

आवृत्ति प्रतिक्रिया और क्षणिक प्रतिक्रिया पर किसी भी संधारित्र का प्रभाव सर्किट में अन्य अवरोधों पर निर्भर करेगा जिसमें वे फिट होते हैं इसलिए संधारित्र में कोई 'ध्वनि' नहीं हो सकती है।

लेकिन हम अत्यधिक व्यक्तिपरक (और कुछ धार्मिक कह सकते हैं) क्षेत्र में यहाँ और सौभाग्य से भटक रहे हैं, क्योंकि मैं एक गिटारवादक नहीं हूँ मैं आगे टिप्पणी करने के लिए काफी अयोग्य हूँ ...


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यही कारण है कि लोग ग्रेनाइट के 80 पाउंड के स्लैब पर एक हाई-फाई एम्पलीफायर का निर्माण करेंगे, अपने डिजाइनों में ऑप-एम्प्स से बचें, या केवल 00 गेज शुद्ध सोने के स्पीकर केबल का उपयोग करें: वे उचित इंजीनियर नहीं हैं, और वे प्रवण हैं सत्य का एक टुकड़ा लेना, उसे अधिकता में ले जाना, और बाकी सब चीजों को नजरअंदाज करना।

जब आप पढ़ते हैं:

गर्म हो, चिकनी और अधिक "स्पार्कल" हो

या

कई लोगों ने "पवित्र कंघी बनानेवाले की रेती" के बारे में सोचा

इसका वास्तव में मतलब है:

कुछ लोगों को लगता है कि वे साफ-सुथरे हैं, बिना किसी खास वजह के।


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एक तरफ के रूप में ... कई ऑडीओफाइल्स अतिरिक्त आनंद प्राप्त करने के लिए जानते हैं कि उन्होंने उन उपकरणों में निवेश किया है जो ध्वनि बजाते हैं। "गर्मजोशी" के साथ मुख्य समस्या यह है कि वे स्मृति द्वारा दागी गई पुरानी विकृति प्रभाव को फिर से बना रहे हैं । बहुत सटीक रूप से पुनरुत्पादित संगीत को अक्सर ठंडी, कठोर या यांत्रिक के रूप में त्याग दिया जाता है, जबकि चोटियों (ट्यूब एम्प्स करते हैं) के रूप में और हार्मोनिक विरूपण के अन्य मामूली प्रभाव वांछित ध्वनि पैदा करते हैं। यह निष्ठा के बारे में नहीं है, यह उदासीन निष्ठा के बारे में है। इसलिए पुराने, महंगे क्योंकि वे अब प्रासंगिक नहीं हैं, भागों की मांग है।
एडविन बक

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@ ईडविन: मैं इस तरह की घटनाओं के संबंध में किए गए कुछ दोहरे-अंधा अध्ययनों को देखना चाहूंगा; वह व्यक्ति जो यह तर्क दे रहा है कि पुराने या महंगे (व्हाट्सएप) नए / सस्ते लोगों से अलग ध्वनि है, उन्हें ऑडियो स्रोत सामग्री और सुनने के वातावरण का चयन करने की अनुमति होगी। उन्हें दस बटन दिए जाएंगे, जिनमें से पांच को "नए" घटक का उपयोग करने के लिए यादृच्छिक रूप से चुना जाएगा, और जिनमें से पांच एक विंटेज का उपयोग करेंगे। यदि उनके पसंदीदा घटकों में एक अलग ध्वनि है, तो उन्हें यह निर्धारित करने में सक्षम होना चाहिए कि कौन से पांच बटन अन्य पांच से अलग हैं। कौन सा घटक "बेहतर" लगता है ...
सुपरकैट

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... विशुद्ध रूप से एक व्यक्तिपरक निर्णय है; अगर किसी को पता चलता है कि कुछ विचित्र हार्मोनिक विकृति रिकॉर्डिंग को अधिक सौंदर्यवादी रूप से प्रसन्न करती है, तो मैं संभवतः इसके साथ बहस नहीं कर सकता, बशर्ते कि स्रोत सामग्री और सुनने के वातावरण के कम से कम कुछ संयोजन मौजूद हों जहां वे वास्तव में अंतर बता सकते हैं । यदि वे अपने पसंदीदा घटक और अधिक पारंपरिक एक के बीच अंतर नहीं कर सकते हैं, हालांकि, किसी भी व्यक्त वरीयता आधारहीन होगी।
सुपरकैट

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यदि आप एक ऐतिहासिक रूप से महत्वपूर्ण एम्पलीफायर - 1940 के लीक टीएल 12 हाय-फिडेलिटी एम्पलीफायर या एक वॉक्स एसी -30 गिटार एम्पलीफायर के रूप में बहाल कर रहे हैं - या फिर से बना रहे हैं, तो सही भागों या निकटतम आधुनिक सहायक उपकरण का उपयोग करना महत्वपूर्ण है जो आप कर सकते हैं।

एक समय में, सबसे अच्छा और सबसे विश्वसनीय उच्च वोल्टेज कैपेसिटर पेपर-इन-ऑयल थे। इसलिए मूल डिजाइनरों ने उनका उपयोग किया क्योंकि कोई अच्छा विकल्प नहीं था। (मुझे लगता है कि वे 40 साल या उसके बाद टपका हुआ है)


शायद, आधुनिक प्रकार के कैपेसिटर के खिलाफ अंतर यह है कि पेपर-इन-ऑयल कैपेसिटर ने क्षेत्र में लंबे समय से सेवा-जीवन की विश्वसनीयता साबित की है? हमारे पास अपने वर्तमान प्रारूप में इलेक्ट्रोलाइटिक कैप कब थे, शायद 70 के दशक के आसपास? यह तेल के मध्यम (लंबे इतिहास, ज्ञात उम्र बढ़ने की विशेषताओं) बनाम नए ऐक्रेलिक में कलाकृति की तुलना करने जैसा होगा।
शिमोफुरी

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मेरे पास 1930 के दशक से कुछ इलेक्ट्रोलाइटिक्स हैं, लेकिन वे कम वोल्टेज के होते हैं, और नए होने पर भी - यह उम्मीद की जाती थी कि वे तब तक ठीक से काम नहीं करेंगे जब तक कि वे सर्किट को पावर करने में सुधार नहीं करते। "आधुनिक रेडियो का मैनुअल" कहता है "कुछ पुराने प्रकारों में रिसाव की धारा बहुत भारी होती है और कंडेनसर के ठीक होने में दस मिनट लग सकते हैं" (1934 संस्करण से!)
ब्रायन ड्रमंड

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इस आदमी ने वास्तव में माप लिया और कुछ लिसाजस को लगा दिया, इसलिए कम से कम हम कुछ डेटा देख सकते हैं। मुझे सीधी रेखाओं का एक गुच्छा दिखाई देता है, लेकिन वह कहता है कि कागज / तेल "सबसे साफ" था, लेकिन मुझे सीधी रेखाओं का एक गुच्छा (कुछ उल्लेखनीय अपवादों के साथ) दिखाई देता है।


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मुझे लगता है कि उन वक्रों से पता चलता है कि पॉलिएस्टर, पॉलीस्टाइनिन, पॉली कार्बोनेट, पॉलीप्रोपाइलीन, माइका और पेपर-तेल कम वोल्टेज, कम पूर्वाग्रह अनुप्रयोगों में बराबर होंगे। गिटार टोन कैप निश्चित रूप से कम वोल्टेज (वोल्ट का अंश) और कोई पूर्वाग्रह नहीं हैं।
डेविड जॉनसन

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कुछ अजीब ध्वनिक व्यवहार हो सकता है क्योंकि कैपेसिटर के फील उन पर वोल्टेज से कुछ बल का अनुभव करेंगे, जिसके परिणामस्वरूप पेपर, मायलर आदि के लिए अलग-अलग परिणाम होंगे।

जिस तरह से वापस, मैं एक पुराने आस्टसीलस्कप की एक उच्च वोल्टेज इकाई से कुछ तेल से भरे ग्लास बॉडी कैपेसिटर थे। उन्हें 40 केवी या कुछ ऐसे के लिए रेट किया गया था। लेकिन जब मैंने उनके बीच 60 हर्ट्ज का एसी लगाया (संभवत: बिजली की लाइन से सीधे। यह बहुत समय पहले था), उन्होंने विस्फोट कर दिया। जाओ पता लगाओ। मुझे लगता है कि वे 60 हर्ट्ज कंपन नहीं ले सकते थे।


यदि एक संधारित्र में उच्च धारिता और उच्च ESR है तो इसे एक AC आपूर्ति में डालने से संधारित्र में बहुत अधिक ऊर्जा जमा हो जाएगी। उस ऊर्जा को कहीं जाना है .....
पीटर ग्रीन
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