विरासत बोर्ड डिजाइन के लिए दीर्घकालिक समर्थन के बारे में प्रश्न

Question

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लंबे ( > 30 वर्ष ) जीवन चक्र उत्पाद डिजाइन के साथ अनुभव वाले किसी के लिए प्रश्न : क्या आप आम तौर पर उत्पाद
के जीवन-चक्र के भीतर प्रमुख भागों के संभावित अप्रचलन / विचलन को ध्यान में रखते हुए डिजाइन करते हैं?

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विशेष रूप से, अगर एक विशिष्ट आईसी के लिए एक पिन-संगत समकक्ष अब नहीं बनाया गया है, तो यह कैसे नियोजित है? प्रत्येक सेमीकंडक्टर निर्माता जीवन भर पैकेज द्वारा सूचनाएं नहीं खरीदता है, और कुछ निर्माता बस मोड़ते हैं और गायब हो जाते हैं।

यहाँ संदर्भ एक ऐसे उत्पाद का है जिसके लिए मेरे ग्राहक के पास इन्वेंट्री में 100k से अधिक पीसीबी हैं, और 30 वर्षों में 2 मिलियन से अधिक डिवाइस तैनात हैं । बोर्ड पर उपयोग किए जाने वाले कुछ महत्वपूर्ण हिस्से अब मौजूद नहीं हैं, और समतुल्य सभी एसएमटी हैं। मूल बोर्डों पर सभी आईसीएस डीआईपी और सॉकेटेड हैं। प्रश्न के कुछ आईसी अप्रचलित एनालॉग निरंतर-समय सिग्नल प्रोसेसिंग पार्ट्स हैं, बाकी डिजिटल लॉजिक हैं और इस प्रकार जटिलता के आधार पर समकक्ष, एएसआईसी या एमसीयू द्वारा आसानी से प्रतिस्थापित किए जाते हैं।

एक मरम्मत वर्कस्ट्रीम है (औद्योगिक उत्पाद, 20 से 30 वर्ष की सेवाक्षमता वारंटियाँ), और एक उत्पादन वर्कस्ट्रीम है (दोहराने के आदेश, प्रति वर्ष हजारों बोर्ड)।

बोर्ड को जवाब देना, जबकि एक आदर्श सुझाव, इस मामले में एक विकल्प नहीं है, क्योंकि अंत-ग्राहक के खरीद विभाग एक आधार पीसीबी परिवर्तन को "नए उत्पाद" के रूप में मानेंगे, इसलिए प्रतिस्पर्धी विक्रेताओं के मूल्यांकन की आवश्यकता होती है, और पुनर्जागरण की आवश्यकता होती है अनुबंध - यह एक प्रतियोगी को एक ताजा निविदा प्रक्रिया और मेरे ग्राहक के लिए 10x मिलियन मूल्य के वार्षिक व्यापार के संभावित नुकसान को ट्रिगर करेगा।

ग्राहक-साइट उपकरणों की वर्तमान मरम्मत सभी क्षेत्र में मैनुअल रीएक्रिट द्वारा की जाती है, डिवाइस को एक कार्यशाला में वापस लाने की अनुमति नहीं है। बोर्डों का प्रतिस्थापन होता है, लेकिन "नया" प्रतिस्थापन बोर्ड बिल्कुल पीसीबी लेआउट में एक के समान होना चाहिए , क्योंकि अंतिम ग्राहक किसी भी बदलाव के लिए कृपया नहीं लेता है।

एक प्रस्ताव पर विचार किया जा रहा है, हालांकि अंतिम ग्राहक की खरीद टीम के साथ मान्य होने के बावजूद, मुख्य बोर्ड पर डीआईपी सॉकेट में प्लग किए गए पिन के साथ छोटे आकार के पीसीबी के साथ डीआईपी आईसी का प्रतिस्थापन है। यह क्षेत्र-कार्य जोखिम और समय को कम करने का इरादा है।

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इसलिए, इस सवाल पर वापस जाएं: ऐसे उत्पाद जीवनचक्र और संबद्ध चुनौतियों के लिए योजना बनाने में व्यावहारिक ईई अनुभव क्या हैं? " अगली बार " के लिए महान विचारों का भी स्वागत है।

Comments

मुझे पता है कि 30 वर्षीय इलेक्ट्रॉनिक्स कैसा दिखता है, मुझे पता है कि इलेक्ट्रॉनिक्स आज की तरह दिखते हैं। मुझे कोई सुराग नहीं है कि 30 वर्षों में इलेक्ट्रॉनिक्स कैसा दिखेगा। मैं उस व्यक्ति की जगह लूंगा जो 30 साल के समर्थन अनुबंध से सहमत है जो हार्डवेयर अपडेट के लिए अनुमति नहीं देता है।

— जिप्सी

मुझे हमेशा स्पार्कफुन पर यह टिप्पणी पसंद आई : "सभी रेंजों पर माइक्रोचिप पीआईसी आपूर्ति में अद्भुत है। मैंने एक लड़के की कहानी सुनी, जिसने एयरलाइन फूड कार्ट को नियंत्रित करने के लिए बहुत पुराने PIC16C पर एक उत्पाद बनाया था। यह हिस्सा बहुत पुराना था और बाहर था। सभी परेशानियाँ। महंगे मंजूरियों को फिर से करने से बचने के लिए माइक्रोचिप ने पुरानी रेसिपी और मास्क को खींच लिया और जीवन भर की आपूर्ति चला दी। अब आप सभी तकनीकी के बारे में कुछ भी चाहते हैं - लेकिन यह उतना ही वास्तविक है जितना कि यह मिलता है। हम PIC का उपयोग अब बहुत करते हैं। । " मेरी योजना अच्छे ट्रैक रिकॉर्ड वाली कंपनियों की होगी और आशा है कि वे गायब नहीं होंगी।

— किट स्कैज

@ जिप्पी: हुह? उद्धरण इस बारे में था कि कैसे माइक्रोचिप चिप भाग के बाद एक नया रन बनाता है, ताकि निर्माता पुराने उत्पाद का समर्थन करना जारी रख सके। मैं कहूंगा कि यदि आप इसे उस बिंदु पर बनाते हैं जिसका उल्लेख अनिंदो घोष ने किया था (आपके पास पहले से ही लाखों हिस्से हैं जिन्हें ग्राहकों के हाथों में समर्थन की आवश्यकता है), और आपके पास एक निर्माता है जो आपके लिए एक पुराने हिस्से का एक रन बनाने के लिए तैयार है, एक खरीद जीवनकाल समर्थन आपूर्ति समझ में आता है। मुद्दा यह है: एक ऐसे निर्माता को चुनें जो अपने लक्ष्य के रूप में लंबे समय तक समर्थन के साथ है, और आशा है कि वे अभी भी मौजूद हैं जब आपको उनकी आवश्यकता होती है।

— किट स्कज़

ऐसा लगता है कि ग्राहक को एक बड़ी समस्या है: उन्होंने प्रौद्योगिकी में सुधार के रूप में उत्पाद लाइन को अद्यतित रखने में प्रयास नहीं किया। यदि उनके पास, प्रतिस्पर्धियों के लिए व्यापार खोना कोई मुद्दा नहीं होगा; वे अकेले पिछड़े-संगतता पर जीतेंगे।

— डेव ट्वीड

@ जिप्पी 30 साल के समर्थन अनुबंध के लिए सहमत व्यक्ति को निकाल देने के बारे में - वह एक नायक है, उसने एक छोटी सी कंपनी को चालू कर दिया जब मैं 10 साल का था, सिर्फ एक अनुबंध पर एक मल्टीमिलियन-डॉलर के व्यवसाय में । वह मेरा संभावित ग्राहक भी है, इसलिए नहीं, मैं उसे नहीं निकाल रहा हूँ :-)

— Anindo Ghosh

Answer 1

मैंने ऐसी किसी भी चीज पर काम नहीं किया है, जिसे 30 साल के उत्पाद जीवन की जरूरत है, लेकिन मैंने उन उत्पादों पर काम किया है जो सेमीकंडक्टर निर्माण उपकरण में चले गए थे, और 10+ साल के समर्थन की जरूरत थी।

कम से कम उन मामलों में हमारे ग्राहक को यह महसूस करने के लिए पर्याप्त था कि कभी-कभी एक मामूली नया स्वरूप सबसे अधिक लागत प्रभावी और विश्वसनीय समाधान होता है।

प्रत्येक सेमीकंडक्टर निर्माता आजीवन पैकेज द्वारा सूचनाएं नहीं खरीदता है

हर प्रतिष्ठित अर्धचालक निर्माता प्रति-भाग-संख्या के आधार पर सूचनाएं देगा। अगर वहाँ एक निर्माता है जो ऐसा नहीं करता है, तो मैं किसी भी परियोजना के लिए उनसे खरीद नहीं करूँगा, अकेले अपने कड़े समर्थन आवश्यकताओं के साथ।

सम्मानित निर्माताओं को सूचित नहीं किया जाता है कि यदि कोई हिस्सा / पैकेज अप्रचलित हो रहा है, तो वे उत्पाद में किसी भी बदलाव के लिए सूचित करते हैं जो गुणवत्ता को प्रभावित कर सकता है (आईएसओ 9000 अर्थ में)। उदाहरण के लिए, वे सूचित करते हैं कि लीड फिनिश टिन-लीड से मैट टिन में बदल रहा है या नहीं। वे सूचित करते हैं कि डिवाइस पैकेजिंग प्रक्रिया एक कारखाने से दूसरे में स्थानांतरित की जा रही है या नहीं।

कुछ निर्माता बस गुना और गायब हो जाते हैं

यह, या पाठ्यक्रम में मदद नहीं की जा सकती। और इसी तरह के अन्य जोखिम भी हैं।

डेविड ने एक ऐसे मामले का उल्लेख किया जहां एक कारखाने में आग लगने के कारण बिना किसी नोटिस के उत्पाद में आग लग गई। एक अन्य हालिया मामले में मुझे पता है, एक (बड़ी और बहुत अच्छी तरह से ज्ञात) फैबलेस सेमीकंडक्टर कंपनी को उत्पादों की कई लाइनों को अप्रचलित करने के लिए मजबूर किया गया था क्योंकि उनके फाउंड्री विक्रेता ने एक पुरानी (और अब पर्याप्त रूप से लाभदायक नहीं) विनिर्माण लाइन को बंद करने का फैसला किया। कम से कम इस मामले में वे उन्नत नोटिस देने में सक्षम थे और आजीवन खरीद के लिए अनुमति देते थे ... लेकिन उनके उत्पाद $ 0.05 ट्रांजिस्टर नहीं थे, वे जटिल $ 20 - $ 200 आईसी थे, इसलिए आप कुछ जीवन भर के लिए आवश्यक निवेश की कल्पना कर सकते हैं।

अन्य जोखिम - विनियमन

पर्यावरण विनियमन के लिए एक और बात देखने वाली है। यूरोपीय RoHS निर्देश और इसी तरह के कानून आपके उत्पादों पर लागू नहीं हो सकते हैं, लेकिन वे आपकी आपूर्ति श्रृंखला को प्रभावित करते हैं। उदाहरण के लिए, RoHS ने बहुत सारे परिपक्व उत्पादों को फिर से तैयार करने के लिए मजबूर किया, बहुत सारे परिपक्व घटकों के लिए बिक्री की मात्रा को कम कर दिया, जिसके परिणामस्वरूप शायद कुछ अवलोकनों के रूप में विशिष्ट भाग अप्रभावी हो गए।

RoHS के नए संस्करण कुछ वर्षों के भीतर आने की उम्मीद है। इसलिए आप नए नियमों के संबंध में बाजार के निपटारे के रूप में एक नई लहर की उम्मीद कर सकते हैं।

अन्य जोखिम - बदले हुए बाजार परिदृश्य

यदि आपने 30 साल पहले एक उत्पाद डिज़ाइन किया था और आपने इसे पूरी तरह से 2N2904 और 74LS04 जैसे बहु-स्रोत घटकों के साथ डिज़ाइन किया था, तो आप बहुत संभवत: आज भी उन सभी भागों को प्राप्त कर सकेंगे।

लेकिन पिछले कई वर्षों में प्रवृत्ति बहु-स्रोत घटकों से दूर है। निर्माताओं में बहुत कम नए उत्पादों को दोहराया जा रहा है। और जो हिस्से 30 साल पहले उपलब्ध थे, वे समान जटिलता के स्तर पर हैं --- हेक्स लॉजिक गेट्स, इंडिविजुअल ट्रांजिस्टर इत्यादि, यहां तक ​​कि लीनियर पावर रेगुलेटर जैसे "सरल" डिवाइस भी अब इतने जटिल हैं कि कोई भी किसी अन्य कंपनी के डिजाइन की नकल करने की कोशिश नहीं करता है बिल्कुल सही।

यदि आप माइक्रोप्रोसेसर या प्रोग्राम करने योग्य लॉजिक डिवाइस में डिज़ाइन करना चाहते हैं, तो आप बस एक-स्रोत घटक के साथ फंस गए हैं, और लंबे समय तक समर्थन के लिए सभी जोखिम जो मजबूर करते हैं।

इसके अलावा, जैसा कि ऊपर बताया गया है, फैबलेस सेमीकंडक्टर कंपनी का उदय भी जोखिम बढ़ाता है क्योंकि इसका मतलब है कि आपके चिप विक्रेता वास्तव में अपने स्वयं के विनिर्माण संसाधनों को नियंत्रित नहीं कर सकते हैं।

रणनीति

मेरे लिए, ऐसा लगता है जैसे आपकी बिक्री टीम को इस ग्राहक के साथ कठिन होने की आवश्यकता है (निश्चित रूप से, इंजीनियर हमेशा यह कहते हैं)।

एक विकल्प उन्हें बताया गया है कि आप समस्या को उनके तरीके से ठीक कर सकते हैं, लेकिन समर्थन के इस स्तर को बनाए रखने के लिए, उत्पाद की कीमत जीवनकाल के शेष के लिए हर साल XX% बढ़ जाएगी। आप इन अप्रचलित उत्पादों के लिए आजीवन खरीदारी कर सकते हैं, लेकिन आपको आवश्यकताओं के इंजीनियरिंग मूल्यांकन के लिए भुगतान करने की आवश्यकता होगी, आविष्कारक भागों का प्रबंधन करने के लिए तकनीशियन, आदि, और आपको समर्थन करने के लिए इन उत्पादों से राजस्व की आवश्यकता है।

एक और री-टेंडर प्रक्रिया पर उनके झांसे को बुलाना है --- ऐसा नहीं हो सकता है कि कई प्रतियोगी वहां से बाहर निकले जो वास्तविक रूप से इन आजीवन आवश्यकताओं का समर्थन कर सकें, और जो कि तदनुसार कीमत दे सकते हैं। उस शीर्ष पर, आपकी टीम के पास इस विशेष एप्लिकेशन और ग्राहक की विस्तृत आवश्यकताओं के साथ अनुभव है, जब यह परियोजना बोली लगाने की बात आती है। कौन जानता है, आप एक अनुबंध के साथ काफी अधिक बिक्री मूल्य पर फिर से निविदा से बाहर आ सकते हैं।

Comments

कुछ उत्कृष्ट संरचित विचार के लिए +1, जिसे मैं बेशर्मी से पुन: उपयोग करूंगा यदि मैं मामले पर सलाहकार के रूप में आगे बढ़ना चाहता हूं! (ए) अनुबंध के समय "सेल्स टीम" एक ताजा-आउट-ऑफ-कॉलेज इंजीनियर था, जो उस उत्पाद को प्रदर्शित कर सकता था जो किसी और ने वापस नहीं किया था। वह उस कंपनी का मालिक है जिसे उसने शुरू किया था, बीटीडब्लू। (बी) उत्पाद पर लाभ मार्जिन को देखते हुए - 800% के आदेश के बाद, मैंने कुछ टिप्पणियों से अनुमान लगाया है - मुझे नहीं लगता कि किसी को मूल्य निर्धारण के बारे में उपद्रव है, (सी) नहीं, अगर यह फिर से निविदा हो जाती है, तो अंतरराष्ट्रीय विक्रेताओं सुनिश्चित करने के लिए अनुबंध में अपना रास्ता "उपहार" देंगे। मेरे मुवक्किल के पास मजबूरियां हैं।

— अनिंदो घोष

इसके अलावा, वास्तविक उपकरण आज के प्रौद्योगिकी मानकों से इतना सरल है, कि इसे घर पर ही टोनर ट्रांसफर, सिंगल साइडेड बोर्ड और मध्यम पिच SMD घटकों का उपयोग करके बनाया जा सकता है। तो हाँ, "प्रतियोगिता" कुछ हद तक सर्वव्यापी है।

— अनिंदो घोष

@AnindoGhosh, टोनर ट्रांसफर के साथ बिल्डिंग बनाना एक बात है। लेकिन इस तरह से हर साल 70k यूनिट बनाने और शिप करने के लिए किसी की नहीं जा रही है। इस मामले में आप अद्वितीय तकनीक नहीं बेच रहे हैं, आप अपने ट्रैक रिकॉर्ड को समर्थन, विश्वसनीयता, एप्लिकेशन की समझ, आदि को बेच रहे हैं (लेकिन हां मैंने आपकी अन्य टिप्पणियाँ पढ़ी हैं और मैं देखता हूं कि आप यहां कैसे बांध रहे हैं) ।

— फोटॉन

टोनर ट्रांसफर उदाहरण सिर्फ एक प्रतिस्पर्धी उपकरण को एक ही कार्यात्मक विनिर्देशों बनाने की सादगी को इंगित करने के लिए था । :-) समस्या कहीं और है, जैसा कि आपने मेरी टिप्पणियों से उल्लेख किया है।

— अनिंदो घोष

Answer 2

30 साल के लिए घटक अप्रचलन को संभालना एक मुश्किल काम है। यहां तक ​​कि 10 साल कुछ भी के लिए अद्भुत है, लेकिन उत्पादों का सबसे सरल है।

सीधे शब्दों में कहें, आपूर्तिकर्ताओं और निर्माताओं 30 साल के अंतराल पर अविश्वसनीय हैं। जैसा कि पहले उल्लेख किया गया है, वे बिना नोटिस के चिप्स बनाना बंद कर देंगे या बस अस्तित्व में नहीं रहेंगे। लगभग 6 साल पहले एक निर्माता था, जिसमें उनके एक पुराने कारखाने में आग लगी थी। पुनर्निर्माण करने के बजाय और उन चिप्स को फिर से बनाना शुरू करें, उन्होंने बस उन सभी चिप्स का पालन किया जो वहां बनाए गए थे।

हर किसी के सबसे अच्छे इरादों के बावजूद, भाग अनुपलब्ध हो जाते हैं।

यदि एक पीसीबी रिस्पिन की अनुमति नहीं है, तो एकमात्र विश्वसनीय समाधान सभी भागों की 30 साल की आपूर्ति को स्टॉक करना है । यह अधिक जटिल है क्योंकि यह लगता है क्योंकि कुछ हिस्सों में एक सीमित शैल्फ जीवन है। भागों को तापमान और आर्द्रता नियंत्रित भंडारण में लंबे समय तक संग्रहीत करने की आवश्यकता होगी, और फिर भी कुछ हिस्से अभी भी 30 साल तक नहीं रहेंगे। 30+ वर्षों के लिए भंडारण घटकों को आदर्श भंडारण स्थितियों को निर्धारित करने के लिए निर्माताओं के परामर्श की आवश्यकता होगी। कैसे ठीक से स्टोर और मिलाप करने के लिए भागों पर प्रलेखन को संग्रहीत करने की आवश्यकता होगी। उदाहरण के लिए, यदि असेंबली से पहले एक सेंकना आवश्यक है, तो उन निर्देशों को सहेजने की आवश्यकता होगी।

यदि एक रिस्पांस की अनुमति है, तो आदर्श समाधान सभी डिज़ाइन डेटा को संग्रहीत करना है और हर 4 से 10 वर्षों में नया स्वरूप प्रदान करने के लिए अतिरिक्त दस्तावेज़ लिखना है। मेरी राय में यह सबसे अच्छा समाधान है (मान लिया गया है कि एक रिस्पिन की अनुमति है)। यह नई तकनीक और नई विनिर्माण प्रक्रियाओं को समायोजित करने के लिए उत्पाद को समय के साथ विकसित करने की अनुमति देता है। यह या तो उत्पाद की लागत को कम करेगा या नए संस्करणों को नई सुविधाएँ और क्षमताएं देगा।

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+1 यह बहुत ही आनंददायक है: आपने कुछ दिनों पहले क्लाइंट के साथ अपनी खुद की चर्चा को पूरी तरह से संक्षेप में प्रस्तुत किया है। दुर्भाग्य से, इसमें से कुछ की भविष्यवाणी नहीं की जा सकती थी, इसलिए ऐसा नहीं हुआ। इस स्तर पर, मुझे इस बात का नुकसान है कि क्या मैं चीजों को बेहतर बनाने में मदद कर सकता हूं।

— अनिंदो घोष

Answer 3

मोटर वाहन उद्योग में अश्लीलता एक अभिशाप है। अधिकांश विक्रेता 10 साल से अधिक का समर्थन नहीं करते हैं (वाणिज्यिक / औद्योगिक दुनिया के लिए पागल लग सकता है)। हमारे पास कई डिज़ाइन हैं जो छोटे संस्करणों में सेवा उपयोग में 10 साल से अधिक हैं। यहां तक ​​कि एक छोटा घटक एक नया स्वरूप ट्रिगर कर सकता है जिसे डिजाइन और मान्य करने के लिए लाखों डॉलर खर्च होंगे। जब तकनीक अप्रचलित है तो यह और भी कठिन है। उदाहरण के लिए: एक अप्रचलित सूक्ष्म नियंत्रक के साथ सिरेमिक सब्सट्रेट।

रोचेस्टर इलेक्ट्रॉनिक्स जैसी कंपनियां हैं जो पुराने हिस्सों को संभालती हैं और यहां तक ​​कि उन हिस्सों को फिर से बनाने की क्षमता रखती हैं जो गधे की उम्र के हैं। टेकोमोस भी उनमें से एक है (वे फ्रैस्केल को अधिक संभालते हैं)।