12.000393 मेगाहर्ट्ज क्रिस्टल किसके लिए उपयोग किए जाते हैं?


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मैंने उन्हें www.digikey.com पर पाया , और वे स्पष्ट रूप से विभिन्न निर्माताओं द्वारा बनाए गए हैं, इसलिए उनके लिए कुछ उपयोग होना चाहिए। ये किस काम की लिये प्रायोग होते है?

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और क्यों ? 2400 बॉड मॉडेम एक स्पष्टीकरण की पेशकश नहीं करता है: एक 12 मेगाहर्ट्ज क्रिस्टल 12.000393 मेगाहर्ट्ज से बेहतर है।


संभवतः कई अन्य दिलचस्प आवृत्तियों जैसे कि 2.097152, 3.342336, 4.194304, 4.433619, 8.867238, 12.865625, 17.734475, आदि। शायद सवाल इन (और शायद दूसरों को याद किया है) को शामिल करने के लिए बढ़ाया जा सकता है।
कांटा

@Thorn: लेकिन वे एक विकल्प के रूप में एक करीब आवृत्ति नहीं है। 12 मेगाहर्ट्ज से 12000393 केवल 33 पीपीएम है, जो कि सहिष्णुता के भीतर भी हो सकता है।
फेडेरिको रूसो

DTMF आवृत्तियों के बारे में टिप्पणी (अब हटाए गए?) एक अच्छा फिट लगता है - इसका मतलब है कि आपको DTMF के लिए 8 आवृत्तियों और डेटा स्थानांतरण के लिए एक और 5 (1070/1270/1800/2025/2225 हर्ट्ज) बनाने की आवश्यकता है, और उन सभी को कल्पना के भीतर 0.01% की जरूरत ...
hli

@FedericoRusso: कुछ मामलों में, दो आवृत्तियों का होना आवश्यक हो सकता है जो करीब हैं, लेकिन यह निश्चित होना चाहिए कि उनमें से एक दूसरे से ऊपर है। उदाहरण के लिए, 1200-बॉड या 2400-बॉड मॉडेम पर वास्तविक डेटा मॉडुलन दर 1200 या 2400 बॉड से थोड़ा ऊपर है; मॉडेम 1200 या 2400-बॉड RS-232 कनेक्शन से डेटा को थोड़ा तेजी से डेटा मॉड्यूलेटर में स्थानांतरित करने पर आवश्यकतानुसार अतिरिक्त स्टॉप बिट्स सम्मिलित करेगा। अभी भी, मॉडेम की डेटा मॉडुलन दर 1200 या 2400-बॉड नाममात्र दर से अधिक 33ppm है।
सुपरकैट

@ हली - मैंने उस नष्ट किए गए उत्तर पर टिप्पणी की कि 12 मेगाहर्ट्ज क्रिस्टल की त्रुटि 0.004% से कम है, जो वास्तव में नगण्य है; उन DTMF IC ने एनालॉग बैंडपास फ़िल्टर का उपयोग किया, वे कहीं भी इतने महत्वपूर्ण नहीं थे, निश्चित रूप से आपके द्वारा दावा किए गए 0.01% नहीं थे।
स्टीवन्वह

जवाबों:


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संपादित करें: मूल प्रश्न के एक सप्ताह बाद या इस प्रश्न पर वापस आने के बाद, मुझे पूरा यकीन है कि यहां मेरा उत्तर गलत है। कृपया चर्चा के लिए टिप्पणियाँ देखें। जबकि अधिकांश चर्चा सही है, निर्माताओं द्वारा आवृत्ति को कैसे निर्दिष्ट किया जाता है, इस बारे में इस उत्तर में मेरा अनुमान गलत लगता है । विशेष रूप से, आवृत्ति C लोड के सटीक निर्दिष्ट मान पर निर्दिष्ट की जाती है , न कि उस आवृत्ति पर, जो सहने योग्य C_load की सीमा के परिणामस्वरूप हो सकती है।


एक थरथरानवाला के विपरीत एक क्रिस्टल इसकी दोलन आवृत्ति का निर्धारण करने के लिए उपयोगकर्ता द्वारा प्रदान की गई भार क्षमता पर निर्भर करता है :

एक क्रिस्टल में अतिरिक्त समाई जोड़ने से समानांतर प्रतिध्वनि नीचे की ओर शिफ्ट हो जाएगी। इसका उपयोग उस आवृत्ति को समायोजित करने के लिए किया जा सकता है जिस पर एक क्रिस्टल दोलन करता है। क्रिस्टल निर्माता सामान्य रूप से क्रिस्टल को जोड़े जाने वाले 'लोड' कैपेसिटेंस के साथ एक निर्दिष्ट अनुनाद आवृत्ति के लिए अपने क्रिस्टल को काटते और ट्रिम करते हैं। उदाहरण के लिए, 6 पीएफ लोड के लिए अभिप्रेत क्रिस्टल में इसकी निर्दिष्ट समानांतर अनुनाद आवृत्ति होती है जब 6.0 पीएफ संधारित्र को इसके पार रखा जाता है। इस समाई के बिना, अनुनाद आवृत्ति अधिक होती है।

उपयोगकर्ता द्वारा प्रदान की गई समाई की समाई सहिष्णुता सीमा समाई के नाममात्र मूल्य के आसपास केंद्रित है। भार समाई और आवृत्ति के बीच संबंध, हालांकि, रैखिक नहीं है:

यहाँ छवि विवरण दर्ज करें

(पृष्ठभूमि की जानकारी के लिए पेज 4 पर ग्राफ देखें और पेज 3 पर चर्चा करें )

आकृति 2 में,

  • f नाममात्र क्रिस्टल आवृत्ति है (हरे रंग में),
  • C_load नाममात्र भार समाई है (हरे रंग में), और
  • minऔर max(लाल रंग में) सहिष्णुता की न्यूनतम और अधिकतम सीमा को दर्शाता है।

गैर-रैखिकता का परिणाम यह है कि समाई (पर्पल लाइन) की सहिष्णुता सीमा के मध्य की आवृत्ति आवृत्ति सहिष्णुता सीमा के माध्य से मेल नहीं खाती है। f

यह निर्माताओं के लिए पारंपरिक है कि वे घटकों की नाममात्र मूल्यों को परिभाषित करें क्योंकि उनके उच्चतम और निम्नतम सहनीय मूल्यों को शर्तों की एक सूची दी गई है। इस मामले में क्रिस्टल के लिए दी गई शर्तें हैंC_load +/- सहिष्णुता हैं।

नाममात्र लोड कैपेसिटेंस (बैंगनी रेखा) पर आवृत्ति को रिलेटिव करता है, सबसे अधिक सहन करने योग्य लोड कैपेसिटेंस का C_load_minपरिणाम एक उच्च आवृत्ति शिफ्ट में ऊपर की ओर (से f_max) की तुलना में उच्चतम सहनीय लोड कैपेसिटेंस के C_load_maxकारण नीचे की ओर शिफ्ट ( f_min) होता है। इसका मतलब है कि क्रिस्टल आवृत्ति का नाममात्र मूल्य f- जो कि कन्वेंशन द्वारा परिभाषित किया जाता है, उच्चतम और निम्नतम आवृत्तियों का मतलब है - आवृत्ति की तुलना में थोड़ा अधिक होगा जो लोड कैपेसिटेंस लोड के नाममात्र मूल्य के समान है समाई (बैंगनी रेखा)।

वह थोड़ा उच्च माध्य आवृत्ति वह जगह है जहां दशमलव बिंदु के बाद की संख्या 12.000393 मेगाहर्ट्ज की नाममात्र आवृत्ति से आती है।


इसके अनुसार क्रिस्टल की आवृत्तियाँ जैसे 12.000 MHz, 4.000 MHz, 10.000 MHz, आदि बिल्कुल नहीं होनी चाहिए। वे सभी 4.000123 मेगाहर्ट्ज या 10.000456 मेगाहर्ट्ज होने चाहिए।
स्टीवनवह

मैं अभी भी नहीं मिला। जब आपके द्वारा प्राप्त की जाने वाली औसत आवृत्ति निर्दिष्ट की तुलना में अधिक है, और आप चाहते हैं, तो ज्यादातर मामलों में, निर्दिष्ट एक, आपके द्वारा चुनी गई क्रिस्टल आवृत्ति को आपकी आवश्यकता से कम होना चाहिए? अगर मैं 12.000000 मेगाहर्ट्ज प्राप्त करना चाहता हूं, और 50 पीपीएम या इसके साथ होना चाहिए, तो क्या मुझे 11.999800 मेगाहर्ट्ज क्रिस्टल का उपयोग नहीं करना चाहिए, ताकि मेरी आवृत्ति रेंज 11.999000 और 12.001000 मेगाहर्ट्ज के बीच हो?
hli

इसके अलावा, ऊपर वर्णित चिप्स की आवृत्ति आवश्यकताएं भी इस आवृत्ति को आवश्यकता के रूप में देती हैं जब बाहरी थरथरानवाला का उपयोग किया जाता है। तो यह आवृत्ति सटीकता के साथ नहीं लगता है।
hli

@ हली आपने एक अच्छा बिंदु बनाया और एक पूरा सवाल उठाया: नाममात्र आवृत्ति का क्या मतलब है जो निर्माता निर्दिष्ट करते हैं? RC224AT ​​डेटा पर निर्दिष्ट 16.000312 मेगाहर्ट्ज आवृत्ति श्रृंखला गुंजयमान आवृत्ति को संदर्भित करता है? एंटीर्सोनेंस आवृत्ति? या क्या यह एक विशेष भार समाई को दी गई समानांतर अनुनाद आवृत्ति है। यह सवाल यहाँ है
alx9r

@ मुझे लगता है कि आप RC224ATL डेटशीट का उल्लेख कर रहे हैं। उस डेटाशीट में 56 pF +/- 5% भार समाई के साथ 16.000312 MHz क्रिस्टल निर्दिष्ट किया गया है। यह XTLI के लिए अधिकतम या न्यूनतम इनपुट आवृत्ति निर्दिष्ट नहीं करता है।
alx9r

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यह पुराने मोडेम (2400 बॉड तक लगता है) में उपयोग किया जाता है। मुझे कई लिंक मिले पुराने 2400 बॉड मॉडेम की सामग्री का वर्णन करने , और वे सभी इस तरह के क्रिस्टल को घटक के रूप में सूचीबद्ध करते हैं। लेकिन दुर्भाग्य से मैंने अभी तक एक सर्किट नहीं पाया है।

लेकिन मैं यह नहीं देख सकता कि यह कौन सी लक्ष्य आवृत्ति बना सकता है जो 12MHz क्रिस्टल नहीं बना सकता (आखिरकार, 5000 से विभाजित 12MHz बिल्कुल 2400 है)। मुझे लगता है कि कारण कहीं न कहीं प्राचीन मॉडेम मानकों (V.22bis और पहले) में दबे हुए हैं, लेकिन इसके लिए आपको किसी ऐसे व्यक्ति की आवश्यकता है जो उन्हें दिल से जानता हो ...


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मुझे नहीं पता कि इस तरह की एक अजीब आवृत्ति की आवश्यकता क्यों है, लेकिन उनका उपयोग रॉकवेल RC224AT ​​/ 1 एकीकृत मॉडेम चिप को चलाने के लिए किया जाता है।


खैर, डीएसपी अजीब हो सकता है। अगर यह बेसेल कार्यों के साथ कुछ करना है, तो जवाब मेरे द्वारा पोस्ट नहीं किया जाएगा :)
gbarry

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विफलता रिपोर्ट:

तो पास, मैंने सोचा, लेकिन अभी भी कोई कुकी :-)

यहाँ उस सर्किट का मैनुअल और वास्तव में पठनीय संस्करण लेकिन अभी भी कोई वास्तविक सुराग नहीं है। ध्यान दें कि क्रिस्टल MAY को तीसरे (या अन्य) ओवरटोन मोड में संचालित किया जाना चाहिए।

यहाँ छवि विवरण दर्ज करें


यह एक उत्तर की तरह नहीं लगता है, लेकिन यह पता लगाने के लिए कि आप मॉडेम चिप को कैसे बताते हैं कि इसमें 16.000312 मेगाहर्ट्ज के बजाय 12.000393 मेगाहर्ट्ज क्रिस्टल है जो एक खोज का कारण बन सकता है। यदि यह एक फिल्म होती, तो इसे डिजाइन करने वाले व्यक्ति को ट्रैक करने के लिए एक खोज होती ...
क्रिस स्ट्रैटन

@ क्रिस - कोई जवाब नहीं है, लेकिन यह अन्य उत्तरों की प्रवृत्ति की पुष्टि करता है (आपके हटाए गए सहित): यह स्पष्ट रूप से एक मामूली बात है!

RC224AT डाटा शीट पेज 2-12 पर इस है। प्रत्येक बॉड दर के लिए, बॉड दर जनरेटर के अनुसार क्रमादेशित है। 115200 हर्ट्ज की बेस फ्रीक्वेंसी का उपयोग किया जाता है, इसलिए 12 मेगाहर्ट्ज क्रिस्टल के साथ, 2400 बॉड के लिए 48 के डिवाइडर के बजाय, 36 के डिवाइडर का उपयोग किया जाना चाहिए।
hli

@ChrisStratton - "यह प्रतीत नहीं होता ..." -> इसीलिए यह "असफल रिपोर्ट" का नेतृत्व कर रहा है। उद्देश्य उपयोगी होना था। मैंने इसे जोड़ा क्योंकि यह अब तक के ज्ञान के शरीर में जोड़ता है, दर्शाता है कि एक विशिष्ट सर्किट में इस तरह के xtal का उपयोग किया जाता है और एक का उपयोग करके एक पूर्ण कॉमेडिकल मॉडेम सर्किट प्रदान करता है। एक टिप्पणी में फिट करने के लिए थोड़ा मुश्किल। ज़रूर, मैं छवि को छोड़ सकता था, लेकिन यह लोगों को खोदने के बिना अच्छी तरह से सूचित करता है। और अन्य। जो कुछ।
रसेल मैकमोहन

चूँकि वहाँ कई अन्य मॉडेम कार्यान्वयन हैं (समान Vx मानकों के लिए भी) जो उचित आवृत्तियों (इच्छित आवृत्तियों के पूर्णांक डिवाइडर के साथ) का उपयोग करते हैं, मुझे लगता है कि सामान्य कार्यान्वयन के बजाय वास्तविक कार्यान्वयन के साथ इसका अधिक लेना-देना है। । यह हो सकता है कि इसे संसाधित संकेतों के साथ घड़ी के सिग्नल को सिंक से थोड़ा बाहर करना होगा (जैसे कि आप एक स्टार्ट फ्रेम पर सिंक करते हैं, और जब अगला स्टार्ट फ्रेम आता है तो आप घड़ी की अवधि के बीच में होते हैं, और घड़ी पर नहीं। धार)। लेकिन यह भी सिर्फ एक अनुमान है।
hli

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उत्तर उबाऊ लगता है: वे उन विशिष्ट आवृत्तियों पर सेट होते हैं ताकि यह सुनिश्चित किया जा सके कि वे अपनी तापमान सीमा पर> = 12.000000mhz हैं।


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ऐसा क्यों जरूरी होगा? क्या सहिष्णुता प्लस और माइनस होना बेहतर नहीं होगा, ताकि अधिकतम विचलन कम हो?
फेडरिको रूसो
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