स्टार्टर सर्किट संरक्षित क्यों नहीं हैं?


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ज्यादातर कारों और ट्रकों में, एक मोटी केबल बैटरी को सीधे स्टार्टर (सोलनॉइड) से जोड़ती है। इन सर्किटों में किसी भी प्रकार की अति-सुरक्षा क्यों नहीं है?

यह पूरे मोटर वाहन उद्योग में एक स्वीकृत अभ्यास है। यहां दो अलग-अलग मानक हैं जो विशेष रूप से स्टार्टर सर्किट को ओवरक्रैक संरक्षण से छूट देते हैं। (ये दोनों वॉटरक्राफ्ट के लिए हैं जहाँ परिणाम और भी अधिक हैं; आप समुद्र में आग से नहीं चल सकते।)

एक स्टोरेज बैटरी से प्रत्येक अनियोजित आउटपुट कंडक्टर में मैन्युअल रूप से रीसेट, ट्रिप-फ्री सर्किट ब्रेकर या फ्यूज होना चाहिए, जब तक कि आउटपुट कंडक्टर बैटरी से मुख्य पावर फीड सर्किट में इंजन क्रैंकिंग मोटर तक नहीं हो।

ये सिर्फ उदाहरण हैं; मुझे इसमें कोई संदेह नहीं है कि SAE और ABYC जैसे संगठनों के अपने मानकों में समान प्रावधान हैं। लाखों वाहनों को इस तरह से निकाला जाता है।

बैटरी से स्टार्टर मोटर और विद्युत चालित स्टीयरिंग मोटर्स को मुख्य आपूर्ति को छोड़कर सभी सर्किट, अधिभार और शॉर्ट सर्किट के खिलाफ विद्युत सुरक्षा प्रदान की जानी चाहिए, (यानी फ़्यूज़ या सर्किट ब्रेकर स्थापित किए जाने चाहिए)।

मैं इन छूटों के पीछे इंजीनियरिंग तर्क के लिए पूछ रहा हूं। भले ही केबल स्टार्टर वाइंडिंग्स की तुलना में बहुत मोटी है, लेकिन यांत्रिक विफलता या प्रभाव अभी भी जमीन पर एक छोटा सा निर्माण कर सकता है। परिणामस्वरूप वर्तमान आसानी से 500A से अधिक हो सकता है और मोटी स्टील को वेल्ड करने के लिए पर्याप्त है।

मैं समझता हूं कि स्टार्टर किसी भी अन्य सर्किट की तुलना में अधिक वर्तमान की मांग करता है, लेकिन निश्चित रूप से एक लागत प्रभावी समाधान पाया जा सकता है - जैसे कि एक काल्पनिक लिंक। या मैं गलत हूँ?

यहाँ कुछ संभावित कारण हैं जो मेरे लिए मायने नहीं रखते हैं:

  • केबल इतना मोटा (बैटरी के आकार के सापेक्ष) है कि उसे सुरक्षा की आवश्यकता नहीं है। केबल के पिघलने से पहले स्टार्टर जल जाएगा या बैटरी फट जाएगी। हालांकि यह निश्चित रूप से "वायर की रक्षा" के दृष्टिकोण से सही हो सकता है, मेरा मानना ​​है कि यह स्टार्टर सर्किट पर ओवरक्रैक संरक्षण के लिए एक और भी मजबूत कारण है ... पूरे वाहन की सुरक्षा के लिए।

  • इस सर्किट में गलती का खतरा बेहद कम है। यह सच है कि शुरुआत मजबूत उपकरण हैं और मोटी केबल में अधिक यांत्रिक शक्ति होती है। हालांकि असफलताएं अभी भी संभव हैं, और वास्तविक दुनिया में समय-समय पर होती हैं। इसके अलावा इस सर्किट में एक विफलता का प्रभाव विनाशकारी हो सकता है, जिससे वाहन या मौत का कुल नुकसान हो सकता है। इसलिए मैं इस समस्या की गंभीरता की उम्मीद करूँगा कि (मोडीली) कम विफलता के विश्लेषण के तरीके में भारी कमी आएगी।

भविष्य के पाठकों के लिए संपादित करें: अधिकांश उत्तर उपलब्धता पर ध्यान केंद्रित करते हैं। यह बहुत महत्वपूर्ण है, लेकिन सुरक्षात्मक उपकरण के रूप में फ्यूज की पसंद के लिए युग्मित एक माध्यमिक कारण है। एक ब्रेकर एक उपद्रव दोष के कारण फंसे होने के जोखिम को कम करेगा। (किसी ने स्टीयरिंग के संभावित नुकसान का उल्लेख किया, लेकिन इनफिनिटी Q50 सहित सभी उत्पादन वाहनों में अभी भी यांत्रिक बैकअप है।) सौभाग्य से एक संक्षिप्त जवाब है जो बताता है कि क्यों एक ब्रेकर या फ्यूज़िबल लिंक भी उपयुक्त नहीं होगा।


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आपकी "पैंट की सीट" दोष विश्लेषण वांछित होने के लिए बहुत कुछ छोड़ देता है। लंबे अनुभव के माध्यम से, सभी अलग-अलग विफलता परिदृश्यों के लिए लागत की संभावना * (झूठी सकारात्मक की लागत सहित) इस तरह निर्धारित की गई है कि अतिरिक्त सुरक्षा आवश्यक या वांछनीय नहीं है। निश्चित रूप से, आप "सबसे खराब स्थिति" की कल्पना कर सकते हैं, लेकिन आपको यह समझने की भी ज़रूरत है कि परिदृश्य कितना असंभावित है।
डेव ट्वीड

500A का आपका शॉर्ट सर्किट करंट निकल चुका है - एक कार स्टार्टर मोटर 300 से 600A और हैवी ट्रक स्टार्टर 800 से 1000A ले सकती है, इसलिए शॉर्ट सर्किट करंट ... वैसे मैंने 12V बैटरी और मोटी केबल और एक अल्टरनेटर ब्रश का उपयोग किया है ( एक लुकास 16ACR अल्टरनेटर से) पतली 1 मिमी स्टील प्लेट की स्पॉट वेल्डिंग करने के लिए ... इसके अलावा, स्टार्टर सर्किट में शामिल सभी केबलों को भारी होना चाहिए, न कि केवल एक जिसका आप उल्लेख करते हैं: कुछ सोलनॉइड अलग होते हैं ...
सोलर माइक

मैंने बहुत सारे स्टार्टर रिले में तत्वों की तरह थर्मल फ्यूज देखा है
प्लाज़्मा एचएच

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क्या एक गलती भी सामान्य वर्तमान की तुलना में अधिक वर्तमान का कारण होगी?
τεκ

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मुझे लगता है कि यह धीमी प्रतिक्रियाशील फ्यूज है। और स्टार्टर की तुलना में बाद में स्टार्टर चालू समय में चल रहा है। सिर्फ सही समाधान की तरह लगता है। लेकिन यह कुछ अलग स्थितियों में काम नहीं कर सकता है: अलग-अलग कुल केबल लंबाई, अलग-अलग केबल व्यास, अलग-अलग स्टार्टर, और बहुत कुछ।
वोल्कर

जवाबों:


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ऑपरेटिंग फ्यूज के बीच पर्याप्त हेडरूम और फॉल्ट करंट के बीच पर्याप्त हेडरूम होने पर फ्यूज के साथ सर्किट को सुरक्षित रखने की कोशिश करने का कोई मतलब नहीं है, यह सुनिश्चित करने के लिए कि फ्यूज सामान्य ऑपरेशन में नहीं फटेगा, और फॉल्ट की स्थिति में उड़ाएगा।

दुर्भाग्य से, एक बार जब आप सभी सहिष्णुता को शामिल कर लेते हैं, तो कोई मौजूदा स्तर नहीं होता है जिसे आप चुन सकते हैं कि उपद्रव ट्रिपिंग से बचने की गारंटी है और अभी भी काम करने का एक उचित मौका है, क्या स्टार्टर मोटर को उदाहरण के लिए लॉक किया जाना चाहिए। एक पारंपरिक स्टार्टर मोटर श्रृंखला घाव है, जिसमें स्टार्ट-अप पर बहुत अधिक धारा खींचती है।


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इंजन स्टार्टर में जाने वाले सर्किट पर बिजली के फ्यूज उड़ने से गंभीर सुरक्षा समस्या उत्पन्न हो सकती है, विशेष रूप से समुद्री प्रणालियों में जहां इंजन शुरू करने में असमर्थता का अर्थ सीमित या कोई नेविगेशन क्षमता नहीं हो सकता है। कारों पर, इसका मतलब आपातकालीन स्थिति में शुरू करने में सक्षम नहीं हो सकता है। कुछ कारें हुआ करती थीं। मैंने एक बार एक फ्रीवे कर्व के बीच में एक पुरानी टोयोटा को समाप्त कर दिया था जिसमें एक महिला थी और महिला ड्राइवर ने अपनी कार को रोकने के बाद फ्यूज को फिर से शुरू करने की कोशिश की थी, जिसने उसकी पूरी बिजली प्रणाली को मार डाला था, जिसमें उसकी खतरनाक रोशनी, हेडलाइट्स आदि शामिल थे। मेरी पत्नी एक टोयोटा साल बाद में खरीदना चाहती थी, मैंने पूछा कि क्या उनके पास अभी भी ऐसा है, उन्होंने मुझे आश्वासन दिया कि उन्होंने इसे दूर कर दिया क्योंकि यह उनके लिए एक सुरक्षा दायित्व था।


मुझे खुशी है कि आपने दायित्व का उल्लेख किया है; यह एक महत्वपूर्ण कारक है। हालाँकि मुझे विश्वास नहीं है कि किसी भी स्थिति में शुरू करने की आवश्यकता वास्तव में कारण है। (मैं मानता हूं कि यह उपद्रव दोष के संदर्भ में एक महत्वपूर्ण विचार है।) एक वास्तविक गलती के बाद, स्टार्टर चमत्कारिक रूप से अभी भी काम कर सकता है, लेकिन मैं सवाल करता हूं कि क्या इसे फिर से परीक्षण करना ऑपरेटर के सुरक्षा हित में होगा।
csanders

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मैंने कई वर्षों तक मोटर वाहन इलेक्ट्रॉनिक्स में काम किया। सुरक्षा के दृष्टिकोण से, आप "वाहन की सुरक्षा" करने की कोशिश नहीं कर रहे हैं, आप "व्यक्ति की रक्षा" करने की कोशिश कर रहे हैं। आमतौर पर व्यक्ति चालक या व्यवसायी होगा, लेकिन कभी-कभी व्यक्ति पैदल यात्री (थिंक टकराव और गड्ढा खोदने वाला) हो सकता है, एक अंडरस्टैंडर (ईंधन टैंक विस्फोटों से बचना) या यहां तक ​​कि आपातकालीन चालक दल (इलेक्ट्रिक वाहनों को उच्च वोल्टेज को बाहर निकालने की आवश्यकता नहीं है जो मार सकते हैं बचाव दल)।

हालांकि अधिकांश सुरक्षा समस्याओं का एक सार्वभौमिक अच्छा समाधान नहीं है। आपको जो मिलता है वह एक व्यापार है, और आप सबसे कम विकल्प चुनते हैं। FMEA या FTA जैसे औपचारिक तरीके मौजूद हैं, जो आपको इसकी मात्रा निर्धारित करने में सक्षम बनाते हैं, ताकि अगर कुछ गलत हो जाए, तो आप साबित कर सकें कि आपने पहले अभ्यास का पालन किया है।

आपके पास सबसे आम समस्या गलती-सहिष्णुता बनाम उपलब्धता का व्यापार-बंद है। यदि किसी भी समस्या पर आपकी पहली प्रतिक्रिया कार को रोकना है और ड्राइवर को एक रिकवरी ट्रक को कॉल करने के लिए मजबूर करना है, तो यह शुरू में एक अच्छा विचार और सबसे सुरक्षित समाधान की तरह लग सकता है। मैंने फोर्ड के लिए एक हाइब्रिड इलेक्ट्रिक वाहन पर काम किया, जहां सॉफ्टवेयर ने वास्तव में इस दृष्टिकोण को अपनाया जब यह अनिश्चित स्थिति में पाया गया, क्योंकि इसका परिणाम वाहन की आवाजाही नहीं हो सकता था। अमेरिका में कानूनी स्थिति के साथ, यह सबसे अच्छा दृष्टिकोण की तरह लग रहा था।

विकास के दौरान, हमने वोल्वो के इंजीनियरों से बात की और पाया कि उनके पास पूरी तरह से अलग दृष्टिकोण था। वोल्वो सुरक्षा मामला यह है कि जब तक आप यह साबित नहीं कर सकते हैं कि यह वाहन के लिए स्पष्ट रूप से असुरक्षित है कि वह आगे बढ़ना जारी रखे, तो आपको वाहन को रोकना नहीं चाहिए । आप उस गति को कम कर सकते हैं जो इसे चलाता है, या उपलब्ध शक्ति को कम कर सकता है, लेकिन वाहन को नहीं होना चाहिएरूक जा। क्यों? क्योंकि अगर आपकी कार स्कैंडेवियन सर्दियों में बाहर निकलती है, तो आपको मरने से पहले लगभग 2 घंटे मिलते हैं। वोल्वो के सुरक्षा मामले में कहा गया है कि अगर वाहन में कोई खराबी आती है, तो कम गति, कम बिजली की टक्कर का कुछ जोखिम होना बेहतर होता है और यह स्वीकार करना कि यह कमतर की तुलना में ज्यादातर गैर-घातक परिणामों के साथ अधिक बार होगा। निश्चित रूप से घातक स्थितियों में वाहन काटने का लगातार जोखिम। इसके अलावा, चालक अभी भी इग्निशन को बंद करके गलती को कम करने के लिए कुछ कार्रवाई कर सकता है, भले ही कार अब त्वरक, ब्रेक और गियर चयन के इलेक्ट्रॉनिक नियंत्रण के लिए ठीक से जवाब नहीं दे रही हो।

स्टार्टर सर्किट में एक फ्यूज उसी तर्क का अनुसरण करता है। फ्यूज के बिना सबसे खराब स्थिति क्या है? उत्तर: वायरिंग या बैटरी ओवरहीट हो जाती है और आपको इंजन खाड़ी में आग लग जाती है जो कार के बाकी हिस्सों में फैल जाती है। आमतौर पर बैटरी वोल्टेज गिरने से पहले ही चीजें खराब हो जाती हैं। ड्राइवर विस्तारित अवधि के लिए लगातार नहीं क्रैंक करके उस परिदृश्य को कम कर सकता है। वे उस दोष को कम भी कर सकते हैं क्योंकि इंजन और यात्री डिब्बे के बीच आग प्रतिरोधी बल्कहेड है, जिससे उन्हें वाहन से बचने का पर्याप्त समय मिल जाता है। इस मामले में भी कि केंद्रीय लॉकिंग विफल हो जाती है और संचालित खिड़कियां बंद हो जाती हैं, एक आपातकालीन एस्केप हथौड़ा खिड़कियों को तोड़ने और भागने में तुच्छ बनाता है। (आप कर स्थिति गहन सुरक्षा है - कर रहे हैं सस्ते वे एक है, सही यदि नहीं, तो एक खरीद?।)।

हालांकि फ्यूज के साथ सबसे खराब स्थिति क्या है? ठीक है, आप इंजन शुरू नहीं कर सकते हैं जब आप की जरूरत है। एक कार में, जो आपको फंसे छोड़ सकता है - और हम "2 घंटे में मौत के लिए ठंड" परिदृश्य में हैं। एक नाव पर, आप पूरी तरह से फंस गए हैं।


इस विचारशील प्रतिक्रिया के लिए धन्यवाद, यह बहुत अधिक मूल्य जोड़ता है। जैसा कि मैंने जे। रायफिल्ड को अपनी टिप्पणी में उल्लेख किया है, हालांकि उपलब्धता मेरे लिए एक मजबूत पर्याप्त तर्क की तरह नहीं लगती है। रिले कि स्टार्टर सोलनॉइड की शक्ति को फ़्यूज़ द्वारा संरक्षित किया जाता है। अगर इंजन शुरू करना इतना जरूरी है तो मैं उनसे छूट या बेमानी होने की उम्मीद करूंगा। उपलब्धता के तर्क के साथ मेरी अन्य समस्या यह है कि यह मान लेता है कि स्टार्टर वास्तविक गलती के बाद भी काम करेगा। (इससे एक सुरक्षात्मक उपकरण चालू हो जाता है।) क्योंकि सामान्य शुरुआती धाराएँ इतनी अधिक होती हैं, इसलिए ऐसी कोई भी गलती हो जाती है।
csanders

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कारों में चेतावनी दी गई है कि वे स्टार्टर का उपयोग एक्स सेकंड से अधिक न करें और बैटरी और हीटिंग को रोकने के लिए xx सेकंड प्रतीक्षा करें। जैसा कि पर्याप्त बैटरी और केबल डिज़ाइन के साथ सीसीए रेटिंग को लोड से अधिक होना चाहिए, जब तक कि मानव त्रुटि (बैटरी टर्मिनलों के पार ड्रॉप न हो या भारी लोड के तहत 1 मिनट की निरंतर स्टार्टर वेजिंग पर सुरक्षा चेतावनी की अनदेखी) तब तक यह संभव नहीं है। स्टार्टर मोटर टेम्प उच्च होगा और फिर रेज़िस्टेंस बढ़ाएगा और बैटरी जल्दी खत्म हो जाएगी लेकिन आग नहीं लगेगी। यदि कोई बैटरी आंतरिक शॉर्ट के साथ विफल हो जाती है, तो यह स्व-निर्वहन करेगा और एच 2 के पास स्पार्क्स से आग का जोखिम संभव है लेकिन अपेक्षाकृत कम जोखिम है

फ़्यूज़ उपयुक्त नहीं हैं क्योंकि वे ईएसआर जोड़ते हैं, सीसीए क्षमता को कम करते हैं जो ठंड के मौसम में प्रदर्शन शुरू करने का नुकसान है। बल्कि आपके मोटर चालित स्टीयरिंग ओवरहीट होगा जब ड्राइविंग करते समय फ्यूज झटका होता है। तो संक्षेप में (दंडित उद्देश्य) फ़्यूज़ विश्वसनीयता और सुरक्षा को कम करते हैं।

ई-कार अलग-अलग हैं और आंतरिक शॉर्ट्स को जोखिम में डालते हुए हैं इसलिए टेम्पिंग सेंसिंग के साथ फ्यूज़िंग अनिवार्य है।


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कारों और ट्रकों में फायरवॉल और रहने के लिए अपेक्षाकृत सुरक्षित स्थान है यदि सर्किट संरक्षण शुरू होने से रोकता है और हर कोई स्कैंडेनेविया में नहीं रहता है, जहां एक बेजोड़ कार में मौत के लिए ठंड एक चिंता का विषय है।

ऐसे सर्किट ब्रेकर स्विच हैं जिन्हें आसानी से कार या ट्रक द्वारा वहन किए जाने वाले स्थान में स्थित किया जा सकता है जिसे सेवा के लिए कॉल किए बिना रीसेट किया जा सकता है। यदि स्टार्टर सोलनॉइड शॉर्ट बंद हो जाता है और स्टार्टर चालू रहता है और चलता रहता है, जब तक कि ड्राइवर स्टार्ट नहीं कर पाता (बिना इंजन के स्टार्ट होने के बाद दूसरी स्टार्टर के विपरीत) बैटरी जल्दी खत्म हो जाती है और वैसे भी वाहन चलना बंद हो जाता है। इसलिए जो तर्क सर्किट की रक्षा करता है वह वाहन को स्टार्ट होने से रोकता है, एक बार बैटरी के डिस्चार्ज होने के बाद वाहन एक निश्चित बिंदु से नीचे चला जाता है, वैसे भी वाहन चलना बंद हो जाएगा।

भारी गेज तार एक बिजली के आग को नहीं रोकता है, तार जला नहीं करता है, लेकिन उनसे जुड़े सामान कर सकते हैं और इच्छाशक्ति। अपनी विशिष्ट गौण ले लो और कनेक्टर को देखो और फिर तुलना करें कि 4 awg या 0 ga केबल से। यह केबल नहीं है जो आग पकड़ लेगा।

सर्किट संरक्षण से आग को रोका जा सकता है और सामान को नुकसान भी कम किया जा सकता है। एक स्टार्टर चलने के लिए अटक गया क्योंकि एक सोलनॉइड फ्यूज़्ड बंद लंबे समय तक चलने की कोशिश नहीं कर रहा है जो कि इंजन को 2500-3000 आरपीएम या उससे अधिक पर चल रहा है। एक क्षतिग्रस्त स्टार्टर के अलावा बहुत बुरा नुकसान हो सकता है। जबकि। सुरक्षा सुरक्षा के लिए है, गौण सुरक्षा के अतिरिक्त लाभ को डिजाइन के संकीर्ण दृष्टिकोण में छूट नहीं दी जानी चाहिए।


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यह एक दिलचस्प विचार है। बैटरी के क्रैंकिंग एम्प्स विनिर्देशन 30 सेकंड के बाद 7.2V पर है, इसलिए शॉर्ट सर्किट करंट आसानी से 1000A से अधिक हो सकता है, लेकिन जैसे ही सेकंड गुजरता है, यह करंट तेजी से नीचे गिरता है। मैं अनुमान लगाता हूं कि स्टार्टर में जाने वाले तार वास्तव में बहुत मोटे हो सकते हैं जो एक मानक बैटरी के साथ आग शुरू करने के लिए पर्याप्त गर्म हो सकें। इसके अलावा, तार इंजन के डिब्बे में हैं और किसी और चीज से नहीं जा रहे हैं जो पिघल सकता है। यदि स्टार्टर रिले लगी हुई है, तब तक स्टार्टर मोटर गर्म और शॉर्ट्स से बाहर हो जाती है, तो बैटरी का मूल शॉर्ट सर्किट करंट अच्छी तरह से नीचे हो जाएगा जो नुकसान पहुंचा सकता है।

लाभ के लिए लागत जैसे अन्य अच्छे उत्तर हैं, और एक फ्यूज है जो सर्किट की रक्षा के लिए पर्याप्त छोटा होगा और लंबे समय तक क्रैंकिंग के दौरान बाहर नहीं जलाएगा।


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"कार बैटरी फायर" के लिए गुग्लिंग बहुत परिणाम देता है जो असहमत हैं।
दिमित्री ग्रिगोरीव

परिणाम आग और इलेक्ट्रिक कार आग की घटनाओं पर कारों की तस्वीरों से भरे हुए हैं। इसके अलावा, यह बैटरी नहीं है जो आग लग जाएगी।
एलेक्स तोप
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