मेरे पीसीबी निर्माता को केवल ईगल बोर्ड फ़ाइल की आवश्यकता होती है, न कि एक गेरबर फ़ाइल जो उसके साथ बोर्ड बनाने के बारे में जाना ठीक है? [बन्द है]

Question

यह मेरा पहली बार एक पीसीबी निर्मित हो रहा है।

मेरे निर्माता को केवल ईगल बोर्ड फ़ाइल की आवश्यकता है, लेकिन Gerber फ़ाइल की नहीं। क्या उनके साथ गढ़े गए बोर्ड के बारे में जाना ठीक है? या मुझे दोषपूर्ण बोर्ड बनाने और मेरे पैसे बर्बाद करने के बारे में चिंतित होना चाहिए?

Comments

वह एक समर्थक कंपनी की तरह आवाज नहीं करता है।

— एंडी उर्फ

ठीक है, वास्तव में काफी कुछ कंपनियां हैं जो कम से कम ईगल फ़ाइलों का उपयोग करने की पेशकश करती हैं (oshpark.com शायद सबसे बड़ी एक, व्यावसायिक रूप से)। मुझे नहीं लगता कि यह स्वाभाविक रूप से एक समस्या है - लेकिन आमतौर पर, पीसीबी बनाने वाले उपकरण ईगल फाइलें नहीं लेते हैं, लेकिन Gerbers, और एक Gerber फ़ाइल भेजते हैं जो आपने खुद का पूर्वावलोकन किया था, आपको कुछ विश्वास दिलाएगा कि WSIWYG।

— मार्कस मुलर

उन्होंने कहा कि वह एक gerber नहीं चाहते हैं और मुझे .brd फ़ाइल भेजने के लिए कहा है। संभवतः वह अन्य सॉफ़्टवेयर फ़ाइलों के साथ भी काम कर सकता है।

— हर्षित

कृपया स्पष्ट करें: "केवल आवश्यकता है" का अर्थ है कि आप अभी भी गेरबर को भेज सकते हैं, है ना? तो क्या मुद्दा है? वे नौसिखियों की मदद करते हैं। आपको जो पसंद है वो करें। यदि वे ईगल बोर्ड की फाइलों को "केवल स्वीकार करते हैं", तो यह गड़बड़ है।

— फ़ारो

क्या यह OSH पार्क है? क्योंकि अगर यह OSH पार्क है, तो वे बहुत अच्छे हैं।

— तृकां

Answer 1

मेरे निर्माता को केवल ईगल बोर्ड फ़ाइल की आवश्यकता है, न कि गेरबर फ़ाइल की

भाग जाओ!

इन लोगों की योग्यता अत्यधिक संदिग्ध है। यह असली बोर्ड हाउस नहीं है। दुनिया का कोई भी न्यूनतम सक्षम बोर्ड हाउस, गेरबर फाइलों को स्वीकार करेगा।

कुछ बोर्ड हाउस शौक़ीनों को आकर्षित करने की कोशिश करते हैं जो वास्तव में बोर्ड डिज़ाइन और सभी Gerber और ड्रिल सामान को नहीं समझते हैं। ये बोर्ड हाउस कभी-कभी ईगल बोर्ड फ़ाइलों को अतिरिक्त सेवा के रूप में ले जाएंगे।

हालांकि, यह भी एक अच्छा विचार नहीं है। ईगल बोर्ड की फाइलें सीधे उन सभी विकल्पों को निर्दिष्ट नहीं करती हैं जो ईगल से Gerber फाइलों को निर्यात करते समय एक वास्तविक इंजीनियर बनाता है। ईगल सीएएम प्रोसेसर पर एक नज़र डालें, और आप देखेंगे कि ईगल परतें सिल्क्सस्क्रीन पर समाप्त होती हैं, जो बोर्ड परतों को बिल्कुल निर्यात करने के लिए है, आदि।

आपको अपने ईगल डिज़ाइन से विकल्प बनाने और गेरबर फ़ाइलों को निर्यात करने वाला होना चाहिए। यह वास्तव में कठिन नहीं है। यह पहली बार में डराने वाला लग सकता है, लेकिन यह उस प्रक्रिया का हिस्सा है जिसे आपको सीखने की जरूरत है अगर आप पीसी बोर्ड डिजाइन करना चाहते हैं।

एक बार जब आप Gerber और ड्रिल फाइल बना सकते हैं, तो आप अपने बोर्ड को दुनिया के किसी भी बोर्ड हाउस में निर्मित करवा सकते हैं, जिसमें उन लोगों को भी शामिल किया जाएगा जो शौकियों को पूरा करते हैं और आपकी ईगल फाइल को ले जाते हैं। आप यह भी जान सकते हैं कि इस तरह के बोर्ड हाउस जब Gerber फाइलें देते हैं तो कम चार्ज करते हैं। दूसरे शब्दों में, वे ईगल बोर्ड फ़ाइल का उपयोग करने के लिए एक प्रीमियम लेते हैं, बस वह सुविधा नहीं है। यदि आप खुफिया परीक्षण पास करते हैं और Gerber फ़ाइलों की आपूर्ति कर सकते हैं, तो आपको कम कीमत मिलती है।

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ALSO ईगल फ़ाइलों को स्वीकार करने में क्या समस्या है? यदि आपको उन्नत नियंत्रण की आवश्यकता नहीं है, तो आप समय बचाते हैं। यदि आप जानते हैं कि क्या करना है, तो केवल Gerber भेजें।

— फरओ

@ फर: जैसा कि मैंने कहा, यह आपके लिए अच्छा विचार नहीं है। यह कुछ नियंत्रण छोड़ने के रूप में सरल नहीं है, जब वह नियंत्रण आपके लिए विकल्प बनाता है जो आप नहीं चाहते हैं। नियंत्रण के बिना, आप नहीं जानते कि परिणाम क्या होगा। बोर्ड हाउस की पेशकश के रूप में कि एक विकल्प के रूप में, मैंने यह नहीं कहा कि एक समस्या थी, इसके अलावा आपको ऐसी सेवा का उपयोग नहीं करना चाहिए।

— ओलिन लेट्रोप

बोर्ड के कुछ घर जो ईगल फ़ाइलों के लिए विशेष रूप से प्रत्यक्ष समर्थन की पेशकश करते हैं, वे भी ग्राफिक रूप से प्रस्तुत करते हैं कि वे क्या उत्पादन करेंगे ताकि आप देख सकें कि उन्होंने आपकी फ़ाइलों को कैसे चबाया है। मुझे संदेह है कि यह लंबे समय से किसी को भी है (विशेष रूप से क्विक टर्न प्रोटो बिजनेस में) कच्चे ग्राहक द्वारा आपूर्ति किए गए जेरबर्स को सीधे उत्पादन मशीनरी को खिलाया जाता है, इसलिए आप निश्चित रूप से कुछ प्रीप्रोसेसिंग सॉफ़्टवेयर से गुजर रहे हैं, भले ही आप गेरर्स भेजते हों। प्रीप्रोसेसिंग के परिणाम को देखने में सक्षम होना आपके द्वारा भेजे जाने वाले प्रारूप से अधिक महत्वपूर्ण हो सकता है।

— क्रिस स्ट्रैटन

@ क्रिस: वहाँ से बाहर कई मुफ्त Gerber फ़ाइल दर्शक हैं। बोर्ड हाउस में भेजने से पहले आपको स्पष्ट समस्याओं के लिए किसी भी Gerber फाइलों को देखना चाहिए। गेरबर बनाने के लिए ईगल में सीएएम प्रोसेसर को चलाने और एक बोर्ड से फाइल ड्रिल करने में शायद दो मिनट लगते हैं। यहां हल करने के लिए वास्तव में कोई समस्या नहीं है।

— ओलिन लेट्रोप

@OlinLathrop - ज़ाहिर है, लेकिन यह है कि आप गर्बर फ़ाइलों को देखने की सुविधा देता है आप उत्पन्न। यह आपको यह देखने की अनुमति नहीं देता है कि निर्माता के सॉफ्टवेयर ने उनकी व्याख्या कैसे की और उन्हें अपनी मशीनरी के साथ संगतता के लिए संशोधित किया (चलो इसका सामना करें, वास्तव में उन फाइलों में दशकों पुरानी गोल चक्कर बेतुकी है, जितने स्वाद हैं उतने ही कार्यक्रम पैदा कर रहे हैं - बस देख रहा था एक पिछले सप्ताह की कच्ची सामग्री) बोर्ड विक्रेता जो आपको दिखाते हैं कि उन्होंने आदेश के समय आपके अपलोड की व्याख्या कैसे की है , उद्योग को आगे बढ़ा रहे हैं।

— क्रिस स्ट्रैटन

Answer 2

मैं कई वर्षों से एक बहुत ही प्रतिष्ठित बड़े यूरोपीय पीसीबी घर का उपयोग कर रहा हूं, जो निश्चित रूप से गेरबर फाइलों को स्वीकार करता है। लेकिन वे काफी संख्या में पीसीबी डिजाइन फ़ाइलों को भी स्वीकार करते हैं और बिना किसी अतिरिक्त शुल्क के रूपांतरण करते हैं: मुझे यह बहुत मददगार लगता है।

उनके साथ मेरा अनुभव मेरे द्वारा भेजे गए प्रत्येक ईगल फ़ाइल के साथ बिल्कुल सही रहा है, चार परतों के साथ सबसे जटिल 160 x 100 है। गेरबर फाइलें बनाते समय कई बातों का ध्यान रखना चाहिए; वे हर दिन ऐसा करते हैं, मैं इसे साल में एक दो बार करता हूं और मुझे सब कुछ याद करने और सभी विवरणों की जांच करने में एक या दो घंटे लगते हैं।

बड़े रन के लिए मैं एक एशियाई फर्म का उपयोग करता हूं और उन्हें जेरबर फाइलें भेजता हूं क्योंकि उस चरण तक मैं बिल्कुल प्रक्रिया को नियंत्रित करना चाहता हूं। बहुत बार थोड़ा आगे और पीछे जाना पड़ता है कि कौन सी परत कितनी है और किस पर।

यदि किसी भी कारण से आप फर्म पर भरोसा नहीं करते हैं, तो दूसरा ढूंढें।

आशा है कि सहायक होगा।

Answer 3

ईगल लेआउट से अधूरी गेरबर फाइलें तैयार करने की बहुत संभावनाएं हैं। यदि आपके बोर्ड में कुछ ड्रिल छेद भी होने चाहिए, तो आपको Excellon या Sieb & Meyer प्रारूप में भी NC ड्रिल डेटा फ़ाइल की आवश्यकता होगी।

मैं ईगल के साथ एक बोर्ड को डिजाइन करने के दृष्टिकोण से बोर्ड उत्पादन जानता हूं और ईगल से एक उत्पादन के लिए आवश्यक फाइलें भी तैयार कर रहा हूं।।

यदि आपको बहुत कम अनुभव वाले उपयोगकर्ताओं (पहले या दूसरे बोर्ड) से लेआउट मिलते हैं, तो यह वास्तव में Gerber fotoplot फाइलों पर एक ईगल .brd फ़ाइल को पसंद करने के लिए समझ में आता है। त्रुटियां बहुत आसानी से पाई जा सकती हैं और ठीक की जा सकती हैं (उदाहरण के लिए बहुत छोटे निशान या पैड)। .Brd फ़ाइल का उपयोग करते हुए बहुत सारे पीसीबी नमूने निर्माता हैं। यह एक निर्माता को अविश्वास करने का कोई कारण नहीं है।

Answer 4

यदि आप अपनी पीसीबी सेवा के अन्य मेट्रिक्स आपके बिल को फिट करते हैं, तो आप उन्हें भेजते समय भी उन पर विचार कर सकते हैं, लेकिन अपने निर्माता को सीएडी फाइलें भेजना एक बुरा विचार लगता है।

ईगल, Altium, KiCad (या चुनाव के किसी भी पैकेज) में एक पीसीबी सीएडी फ़ाइल से, एक पूर्ण नेट सूची सहित, योजनाबद्ध में कई संदर्भ वापस आ गए हैं। PCB CAD डिज़ाइन और रिवर्स-इंजीनियर को एक योजनाबद्ध में वापस लेना लगभग तुच्छ है, जो आपके डिज़ाइन को क्लोन करने में एक महान सहायक है। यह पीसीबी निर्माता का इरादा बिल्कुल नहीं हो सकता है; यह सिर्फ एक अतिरिक्त सेवा हो सकती है; लेकिन हम कभी नहीं जान सकते।

ध्यान दें कि यह संभव नहीं है कि यह gerber फ़ाइलों से भी हो, जैसे कि Altium एक gerber फ़ाइल से एक नेटलिस्ट बनाने का प्रयास कर सकता है। तथापि; यदि आप अपने बोर्ड पर चिप के नाम और अवरोधक मान नहीं लिखते हैं तो यह बहुत ही कम संभावना है कि कोई किसी भी प्रशंसनीय समय में एक डिजाइन का पता लगा सकता है।

जैसा कि दूसरों द्वारा उल्लेख किया गया है; उत्पादन फाइलों के निर्यात में अक्सर अतिरिक्त डिज़ाइन विकल्प होते हैं। कुछ डिज़ाइन अतिरिक्त "यांत्रिक" परतों पर अतिरिक्त प्रलेखन बना सकते हैं जिन्हें सिल्क्सस्क्रीन पर निर्यात करने की आवश्यकता होती है, या जानबूझकर छोड़ दिया जाता है। उदाहरण के लिए कुछ परतों का उपयोग केवल एक डिज़ाइन सहायता के रूप में किया जा सकता है, जैसे कि रखने के लिए ज़ोन या मॉड्यूल की रूपरेखा, या उनके आकार को इंगित करने के लिए कनेक्टर्स के 'सुंदर चित्र'।

यदि आप एक शौक़ीन व्यक्ति हैं और आपको इसकी परवाह है कि आपके बोर्ड का निर्माण हो रहा है, तो यह स्वीकार्य हो सकता है। लेकिन ईमानदारी से "लर्निंग वक्र" निर्यात करने वाले गिरोहों का कोई लेना-देना नहीं है, और कई ट्यूटोरियल ऑनलाइन आपको बता रहे हैं कि यह कैसे करना है। इसके अलावा, यदि आप वास्तव में व्यक्तिगत परतों को सही तरीके से निर्यात करना चाहते हैं, तो आप निशुल्क जेरबर दर्शकों का उपयोग करके अपनी निर्यात की गई फ़ाइलों की जांच कर सकते हैं।

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नेटर के लिए प्रोसेसर्स को रिवर्स करना मुश्किल नहीं है। एक वास्तविक कापियर की संभावनाएं ऐसा करने में सक्षम हैं जो उन परिमाणों की तुलना में अधिक है जो किसी भी शुरुआती बोर्ड की नकल करना चाहते हैं।

— क्रिस स्ट्रैटन

Answer 5

ये ही कारण हैं जो मैं उन्हें चाह रहा हूँ कि:

1. यदि वे आपकी गेरबर फ़ाइल को अस्वीकार कर देते हैं, और ड्राफ्ट चाहते हैं तो वे एक नया बना सकते हैं।
2. यदि आपके पास उनके सामने सबूत मुद्दे थे, तो मैं उन्हें स्रोत फ़ाइलें चाह रहा देख सकता हूं, क्योंकि आपका कार्यक्रम इसे सही पैमाने पर उत्पन्न नहीं कर रहा है (जो मैंने पहले देखा है)।

अब अगर वे इसे सिर्फ इसलिए चाहते हैं, तो मैं दूसरे बोर्ड mfg की तलाश करूंगा, या कम से कम उनसे पूछूंगा कि वे ऐसा क्यों चाहते हैं। क्योंकि, यदि उनका उपयोग लघु परियोजना समुदाय के साथ खानपान के लिए किया जाता है, तो वे सावधानी के पक्ष में हो सकते हैं, और यह सुनिश्चित कर सकते हैं कि वे इसे सही मानते हैं। क्योंकि आपके सॉफ़्टवेयर में एक साधारण सेटिंग गलत तरीके से Gerber फ़ाइल को फेंक सकती है।

Answer 6

दिलचस्प सवाल, दोनों पक्षों के पेशेवरों और विपक्षों के साथ। मेरे लिए निचला रेखा: आपके पास मौजूद विक्रेता के साथ चिंता को छोड़ दें और इसे सरल रखने के लिए बस ओएसएच पार्क जाएं। यहाँ सारांश यह है कि मैं इसे देखता हूँ:

पेशेवरों (इस बोर्ड हाउस का उपयोग करने के कारण):

• समय बचाओ
• यदि आप गेरबर फ़ाइलों को बनाने से अपरिचित हैं तो त्रुटियां करने से बचें
• फैब्रिकेटर्स की आपके डिजाइन तक पूरी पहुंच है (इसलिए वे इसे अपनी विशेष विनिर्माण प्रक्रिया के लिए आवश्यकतानुसार समायोजित कर सकते हैं)

विपक्ष (एक अलग बोर्ड हाउस का उपयोग करने के कारण):

• फैब्रिकेटर्स की आपके डिज़ाइन तक पूरी पहुंच है (वे गलती से त्रुटियों का परिचय दे सकते हैं, या वे आपके काम को चुरा सकते हैं, हालांकि यह संभावना नहीं है)
• जिस तरह से आपके डिज़ाइन का निर्माण होता है, उसके बारे में आपको कोई विकल्प नहीं मिलता है
• आपको गेरबर फ़ाइल बनाने और प्रक्रिया के बारे में सीखने का अनुभव नहीं है

कुल मिलाकर, मैंने कभी एक विक्रेता के बारे में नहीं सुना है जिसने गेरबर फ़ाइलों को स्वीकार करने से इनकार कर दिया है, इसलिए यह मेरे लिए लाल ध्वज की तरह ध्वनि करता है। यदि यह एक हॉबी प्रोजेक्ट है, तो कुछ ऐसा नहीं है जिसकी आप एक लाख प्रतियां बना लेंगे या कुछ ऐसी चीज जिससे आप बहुत सारा पैसा कमाना चाहते हैं, तो यह शायद कोई बड़ी बात नहीं है। हालांकि, मैं बहुत शौक से पीसीबी पीसीबी फैब के लिए ओएसएच पार्क की सिफारिश करूंगा, क्योंकि उनके पास आउटपुट फ़ाइल पीढ़ी प्रक्रिया के माध्यम से आपकी मदद करने के लिए उत्कृष्ट ग्राहक सेवा है। उनकी कीमतें भी कम मात्रा के लिए नहीं हराया जा सकता है, और वे छात्रों के साथ काम करने के लिए विशेष रूप से खुश हैं।

आखिरकार आप एक ऐसे पीसीबी विक्रेता को ढूंढना चाहेंगे, जिसके साथ आप काम करना पसंद करते हैं, हो सकता है कि कोई आपके साथ स्थानीय हो, और उनके साथ संबंध बनाए। आपके विक्रेता की विशेष प्रक्रिया को जानने से आपको डिज़ाइन विकल्पों में बहुत मदद मिलेगी, जैसे कि आप अपने ट्रेस चौड़ाई और रिक्ति को कितना छोटा बना सकते हैं, आप अपने सोल्डरमास्क वेब को कितना छोटा बना सकते हैं, किस आकार का उपयोग कर सकते हैं, आदि देखें कि क्या आप एक प्राप्त कर सकते हैं एक पीसीबी फैब दुकान का दौरा ताकि आप समझ सकें कि प्रक्रियाएं कैसे काम करती हैं - यह वास्तव में आकर्षक है!

अपने विक्रेता के साथ संवाद करना महत्वपूर्ण है, ताकि आप यह सुनिश्चित कर सकें कि आपका डिज़ाइन आपकी अपेक्षा के अनुरूप हो जाएगा जब आप वास्तविक भौतिक वस्तु में बने हों, न कि केवल आपके स्क्रीन पर आपके द्वारा बनाई गई आदर्श छवि। वेंडर वास्तव में पीसीबी डिजाइनरों की सराहना करते हैं जो अपनी आवश्यकताओं के साथ काम करने को तैयार हैं, और एक बार जब आप उन्हें जानते हैं तो वे अक्सर यह सुनिश्चित करने के लिए अतिरिक्त मील जाएंगे कि आपके बोर्ड अच्छी तरह से बाहर आते हैं।

अपनी परियोजना के साथ शुभकामनाएँ!

Answer 7

मैं आपके प्रश्न पर पोस्ट की गई टिप्पणियों से सहमत हूं। यदि आप Gerber फ़ाइलों को निर्यात कर सकते हैं तो कंपनी के पास आपकी .brd फ़ाइल के लिए पूछने का कोई कारण नहीं है।

ऐसा कहा जा रहा है, यह हो सकता है कि उनके पास ग्राहकों से जेरबर्स के साथ बुरा अनुभव था और वे केवल बीच के आदमी को काटना चाहते थे और उनके लिए गेरबर फाइल बनाना चाहते थे। यह हो सकता है कि उनके पास कुछ विशेष सेटअप (अनुमान) हैं और वे इसे आयात करना चाहते हैं जैसा कि वे फिट देखते हैं।

या वे सिर्फ आपका आईपी चोरी करना चाहते हैं :-)

किसी भी तरह से, इस बोर्ड हाउस के लिए एक मेल अनुवर्ती आपकी दुविधा को हल करेगा।

Comments

मैंने वास्तव में निर्माता से पूछा कि वह गेरबर क्यों नहीं चाहता है। इसके लिए, उन्होंने उत्तर दिया कि उनका सेटअप सीधे ईगल की .brd फ़ाइल ले सकता है। मैं बस थोड़ा चिंतित हूं क्योंकि यह मेरा पहली बार निर्मित बोर्ड है।

— हर्षित

अगर यह पहली बार है, तो संभावना है कि यह कोई आईपी चोरी खतरा नहीं है। अंत में यह आपका पैसा-आपका फैसला है

— डेडेई बजन

यदि यह आपका पहली बार निर्मित बोर्ड हो रहा है, तो बोर्ड हाउस को निर्यात करने देने का विकल्प इतना बुरा नहीं है, वास्तव में - खासकर यदि वे अनुकूल लगते हैं, तो एक मौका है कि अगर निर्यात के दौरान कुछ उन्हें अजीब लगता है (उदाहरण के लिए) , निशान बहुत पतले, या छोटे या स्पष्ट बहुत संकीर्ण), वे सिर्फ आपको बताएंगे!

— मार्कस मुलर

@ हर्षित यह प्रणाली बेहतर होगी, क्योंकि मशीन मशीन के प्रोफाइल के साथ अपने टूल पथ उत्पन्न करेगी।

— drtechno

यदि बोर्ड हाउस जानता है कि यह आपका पहला बोर्ड है, तो वे विशिष्ट नौसिखिया गलतियों के लिए अपने समर्थन समय को कम करने की कोशिश कर सकते हैं। और आपको एक व्यावहारिक परिणाम प्राप्त होने की अधिक संभावना है। हालांकि नकारात्मक पक्ष यह है कि आप वह नहीं सीखते हैं जो आपको बाद में एक अलग विक्रेता से ऑर्डर करने के लिए जानना होगा।

— क्रिस स्ट्रैटन