क्या मैं नकली घटकों को ग्रहण कर सकता हूं?

Question

मुझे हाल ही में चीन में एक निर्माता से 10 पीसीबी का रन मिला है, और मैं चिंतित हूं कि उन्होंने कोनों और स्रोत नकली भागों को काटना शुरू कर दिया है। यहाँ क्यों है:

मैंने उन्हें पूर्ण टर्नकी उत्पादन (पीसीबी फैब, घटक खरीद, विधानसभा) किया था। मैंने उन्हें अतीत में इस्तेमाल किया है और वे बहुत अच्छे रहे हैं, हालांकि एक सामयिक गलती के साथ।

मैंने 4/10 बोर्डों पर ध्यान दिया, उम्मीद के मुताबिक व्यवहार नहीं करने से नीचे के सर्किट:

^{इस सर्किट का अनुकरण करें - सर्किटलैब का उपयोग करके बनाई गई योजनाबद्ध}

दोषपूर्ण बोर्डों पर, जबकि हम उम्मीद करते हैं कि Q3 + Q5 के गेट वोल्टेज ~ 0 V (यदि NOR आउटपुट = 1 (5V)) या ~ 12 V (यदि NOR आउटपुट = 0 (GND)) हो, तो गेट वोल्टेज 3-7 V से कहीं भी ...

यहाँ मैं भागों पर शक क्यों कर रहा हूँ:

1. हमने पीसीबी के पिछले पुनरावृत्तियों में एक ही निर्माता के साथ इस सटीक सर्किट का उपयोग किया है, और इस मुद्दे को नहीं देखा है। पीसीबी लेआउट में केवल परिवर्तन मामूली अंतर हैं।
2. बाद में मैंने क्यू 3 क्यू 3 और क्यू 5 को हाथ से हटा दिया, और उन्हें उन हिस्सों से बदल दिया, जिनकी मैं डिजिके से था, उम्मीद के मुताबिक सर्किट काम करता है। मैंने इसे 3 बोर्डों पर किया है, और सभी 3 गैर-काम से काम करने के लिए चले गए।

प्रासंगिक NPN + PMOS भाग संख्या नीचे दी गई है, यहां डेटाशीट लिंक दिए गए हैं: DMP3010 MBT2222

वैकल्पिक रूप से, अगर कुछ सर्किट के साथ मौलिक रूप से गलत लगता है, तो मैं सभी कान हूं। लेकिन यह एक बहुत ही सामान्य, सरल सर्किट है, और जैसा कि मैंने पिछले पुनरावृत्तियों में बिना किसी समस्या के उपयोग किया है।

Comments

आपने तीनों घटकों को बदलने में गलत काम किया। पता है तुम नहीं जानते कि तीनों में से कौन सा सही दोष है। यह मानते हुए भी कि उन्होंने नकली FET का इस्तेमाल किया और वे अभी भी गेट FET डिवाइस इंसुलेटेड हैं, यह अधिक संभावना होगी कि Q1 आपकी समस्या है। आपका R1 मान अधिक है (10k) इसलिए मैं सबसे अधिक संभावित समस्या की कल्पना करूंगा कि Q1 रिसाव अधिक है। यह टांका लगाने के दौरान अधिक गर्मी के कारण हो सकता है और शायद उन्हें एक पीसीबी रिफ्लो की समस्या है और टचअप / मरम्मत के रूप में हाथ मिलाप है।

— जैक क्रीसी

जटिलता के आधार पर 10 बोर्डों को इकट्ठा किया जा सकता है, बस प्लेसमेंट में मानव त्रुटि हो सकती है / सोल्डरिंग

— sstobbe

क्या आपके पास घटकों के प्रदर्शन ग्राफ को उत्पन्न करने के लिए किसी भी प्रकार की परीक्षण स्थिरता है? यदि आप लगातार ठीक से खट्टे भागों से विचलन पा सकते हैं, तो वे नकली हैं। यदि वे सिर्फ टूटे हुए घटकों की तरह व्यवहार करते हैं, तो वे टूटे हुए घटक हैं।

— प्लाज़्मा एचएच

@ जय हाँ दृश्य / निरंतरता / प्रतिरोध आदि। नोट करें कि आपके डिज़ाइन में 5 वी से पहले 12 वी की शक्ति अनुक्रमण की आवश्यकता है अन्यथा गेट पुल-अप वोल्टेज अपरिभाषित है और क्यू 5 पर आधा मोड़ सकता है, जिससे यह जल सकता है

— sstobbe

@Jim। जब आप अगली बार इस तरह की गलती के साथ एक दोषपूर्ण बोर्ड है ... 1) लघु Q1 कलेक्टर जमीन पर ... अगर उत्पादन स्विच चालू होता है तो वे ठीक काम कर रहे हैं। 2) अगर Q1 कलेक्टर 12 v तक नहीं बढ़ता है, तो Q1 निकालें। यदि वोल्टेज 12 V Q1 तक बढ़ जाता है, तो यदि R1 / Q1 कलेक्टर ट्रैक पर वोल्टेज नहीं बढ़ता है, तो Q3 या Q5 खराब है। मैं यह भी सुझाव देता हूं कि आपको भविष्य के निर्माण में आर 1 के मूल्य को 1-3k ओम के बारे में बदलने की आवश्यकता है।

— जैक क्रीसी

Answer 1

आपको यह साबित करना होगा कि पुर्जे खराब हैं। वे ESD द्वारा क्षतिग्रस्त हो सकते हैं।

यदि आपने केवल Q5 या Q3 को खींचा था और V (Q1-C) को मापा था, तो समस्या के रूप में इस हिस्से को अलग कर दिया था। फिर R1 को 10k सत्यापित करें और 10M या कुछ और नहीं।

डिजाइन पर एकमात्र कमजोरी यह है कि सर्किट बंद हो जाना धीमा है और लोड प्रतिक्रिया अज्ञात है।

आम तौर पर कोई भी FET (जैसे कि यह 8m V @ VGS = -10V के लिए मूल्यांकित किया जाता है ) लगभग 1000x (डेटाशीट में प्रयुक्त 8Ω) के गेट ड्राइवर प्रतिरोध से प्रेरित होता है, लेकिन आपका R1 / RdsOn अनुपात लगभग 10 मिलियन है। यह धीमी गति से चलता है और लेआउट के आधार पर गेट वोल्टेज के लिए आवारा प्रेरक / कैपेसिटिव फीडबैक के साथ दोलनों के लिए प्रवण होता है।

• यह भी आप ~ (4V-0.7) / 1k=3.3mA बेस में डाल रहे हैं और Vce संतृप्त होने तक गेट कैपेसिटेंस Ciss में >> 100mA ड्राइविंग करने में सक्षम हैं। लेकिन बंद करने के लिए पुलअप केवल 12V / 10k = 1.2mA है, जिसके परिणामस्वरूप व्यवहार बंद हो जाता है। अधिक डिजाइन मार्जिन आर 1 के लिए 1k का सबसे अधिक उपयोग करेगा।

निष्कर्ष:

ESD क्षति के लिए टेस्ट FETs, गेट के ऊपर रिसाव। R1 को कम करें।

ईएसडी क्षति होने पर / के रूप में अगर कोई धारणा नहीं है।

क्लोन भागों पर अनुच्छेद।

http://www.sae.org/aaqg/audit_information/2010/Atlanta/Impact%20of%20Counterfeit%20Parts%20NASA.pdf

Comments

धन्यवाद टोनी। मैंने बिजली की खपत को कम करने के लिए एक उच्च आर 1 का उपयोग किया, और क्योंकि स्विचिंग गति हमारे लिए प्रदर्शन की आवश्यकता नहीं है; यह एक रीसेट स्विच है जो हर कुछ घंटों में कुछ सेकंड के लिए उपयोग किया जाता है। हालाँकि, मैंने सुरक्षा पहलू पर विचार नहीं किया। मुझे गुंजाइश के साथ करीब से देखना होगा।

— जिम

Answer 2

मुझे संदेह है कि उन्होंने MOSFET को प्रतिस्थापित किया हो सकता है जिसमें DI भागों के लिए कम वोल्टेज गेट सुरक्षा zeners हैं। Q1 को बनाने के लिए कोई प्रेरणा नहीं है, वे चीन में सस्ते में गंदगी कर रहे हैं और इसी तरह का कोई भी हिस्सा काम करेगा। दूसरी ओर, MOSFETs महंगे हैं।

आपका सर्किट धीरे-धीरे बंद हो जाता है, इसलिए यह MOSFETs पर बहुत अधिक तनाव डाल सकता है यदि लोड कम प्रतिबाधा है, लेकिन यह संभवत: मनाया प्रभाव का कारण नहीं होगा (हालांकि यह कुछ शर्तों के तहत गर्भधारण कर सकता है)।

यदि आपके पास एक और दुर्व्यवहार करने वाला बोर्ड है, तो यदि आप मेरे सिद्धांत का परीक्षण करना चाहते हैं, तो बस Q3 को स्वैप करने का प्रयास करें। आप भाग के चिह्नों की एक उच्च गुणवत्ता वाली तस्वीर के साथ DI से भी संपर्क कर सकते हैं और उनसे पूछ सकते हैं कि क्या वे दुनिया में कहीं भी बिक्री के लिए बने भागों से मेल खाते हैं। बेशक, आप उनकी तुलना उन हिस्सों से कर सकते हैं, जिन्हें आपने वितरण के माध्यम से खरीदा था, लेकिन अक्सर कई पैकेजिंग सुविधाओं का उपयोग किया जाता है और निशान कुछ हद तक भिन्न हो सकते हैं, विशेष रूप से (लेकिन विशेष रूप से नहीं) बहुत अलग तारीख कोड के लिए, इसलिए एक अंतर निर्णायक नहीं है। यदि वे वास्तव में ( एक महत्वपूर्ण आंख के लिए ) वही हैं, जिसमें ट्रांसफर मोल्डिंग पर मार्किंग, फॉन्ट और छोटे फीचर्स शामिल हैं, तो यह बहुत अच्छा संकेत है कि पार्ट्स एक ही फैक्ट्री से निकले हैं।

इतनी कम मात्रा के लिए उन्होंने संभवत: किसी को बाजार में भेज दिया (शेन्ज़ेन में हुआकियांग बी लू में) और कई खुदरा विक्रेताओं में से एक से कुछ भी उपलब्ध थे। यदि आप 100% सुनिश्चित होना चाहते हैं, तो अपने खुद के हिस्से उन्हें भेजें, खासकर अगर मात्रा मामूली है)।

Comments

अच्छी सलाह। एक युगल प्रश्नों का पालन करता है: 1. आप इस संदर्भ में निम्न प्रतिबाधा पर क्या विचार करेंगे? 5 V Fet 25-750 mA, 12 V FET कहीं से भी 100 mA - 5 A ..... 2 पर स्विच कर रहा है। मुझे लगता है कि मैं DI के साथ चलूंगा। 3. हमारे अपने हिस्से भेजने के बारे में अच्छी सोच; हमने अतीत में ऐसा किया है और इस मुद्दे को नहीं देखा है।

— जिम

यह देखते हुए कि मैं अभी तक समस्या की जड़ में नहीं गया हूं, क्या मुझे इस समस्या को अनुत्तरित मानना ​​चाहिए? आप और @ दोनों ने शानदार, उचित सलाह दी, लेकिन मुझे इस बात पर यकीन नहीं है।

— जिम

यदि स्विचिंग के दौरान MOSFET में बिजली अपव्यय अत्यधिक है। आप जो कहते हैं उससे मुझे संदेह है कि यह एक समस्या है। आप चुन सकते हैं कि इनमें से जो भी उत्तर अधिक सहायक या कोई भी नहीं है, या बाद में उसे स्थगित कर दें। यह आप पर निर्भर करता है।

— Spehro Pefhany

Answer 3

मुझे यकीन है कि आपके पास एक भागों का मुद्दा है, हालांकि आपके एमबीटी 2222 के कारण समस्या होने की संभावना है। एक व्यापक रूप से इस्तेमाल किया जाने वाला सामान्य एन 2222 ए ट्रांजिस्टर की अदला-बदली की जा रही है और यह सैकड़ों निर्माताओं द्वारा तैयार किया गया है जो जानते हैं कि कौन से विनिर्देश हैं।