कांच अक्षीय पैकेज में जेनर डायोड - फोटोइलेक्ट्रिक प्रभाव से स्वाभाविक रूप से परिरक्षित नहीं है?

Question

मुझे आज पता चला कि एक ग्लास पैक की गई अक्षीय सीसा 5V जेनर डायोड 0.4,0 वोल्ट का एक स्रोत बन जाएगा जब ग्लास पैकेज को कम-शक्ति वाले बैंगनी (405nm) लेजर पॉइंटर के बीम में रखा जाता है।

परीक्षण सेटअप: ज़ेनर से जुड़े स्कोप जांच (ग्राउंड क्लिप के साथ)। लेजर बंद होने के साथ, स्कोप शून्य वोल्ट को अपेक्षित रूप से पढ़ता है। लेजर को चालू करना और डायोड के ग्लास पैकेज पर इसे लक्षित करना, गुंजाइश काफी स्थिर 450mv (शोर हालांकि: 30mv पीपी ~ 100kHz) पढ़ता है। (संपादित करें: यह शोर लेजर-ड्राइवर स्टेप-अप सर्किट का एक उत्पाद हो सकता है)

लेज़र एक सस्ता है और 1mW रेट होने का उद्देश्य है।

अपारदर्शी सामग्री के साथ बीम को बाधित करना डायोड से वोल्टेज रीडिंग को तुरंत रोक देता है। 5kHz स्क्वायर वेव के साथ लेज़र को मोडिफाई करने से डायोड 5kHz प्रतिसाद प्रदर्शित करता है (चरण में लेज़र के मॉड्यूलेशन के साथ जहाँ तक मेरा दायरा बता सकता है)।

मुझे पता है कि यह अवैज्ञानिक है लेकिन मेरा सवाल यह है:

क्या यह कांच zeners का विशिष्ट है और यदि हां, तो एक डिजाइनर को संवेदनशील एनालॉग सर्किट में ग्लास zeners का उपयोग करने से बचना चाहिए। या क्या यह वास्तविक दुनिया की समस्या के लिए भी विशिष्ट है?

Comments

संबंधित: कार्यालय के वातावरण में उपयोग किए जाने वाले क्वार्ट्ज की खिड़की से मिटने योग्य ईपीआरओएमएस ने स्टैड फ्लोरोसेंट ट्यूब से प्रकाश के कारण समय में अपना कार्यक्रम खो दिया। पता लगाने योग्य सकल कार्यक्रम विफलता कार्यक्रम से पहले लंबे समय तक ईपीरॉम में प्रवेश करने वाले प्रकाश को बदलकर परेशान किया जा सकता है जैसे कि बस एक जलाए गए कार्यालय में एक हाथ लहराते हुए। मुझसे पूछें कि मैं कैसे जानता हूं :-)। FIX: एक के रूप में करने के लिए किया गया था के रूप में प्रकाश सबूत स्टिकर लागू करें।

— रसेल मैकमोहन

लोगों ने सिरेमिक का उपयोग करने की कोशिश की, एक्सरे का उपयोग करते हुए 1 बार EPROM मिटाने की कोशिश की, लेकिन मैंने कभी इसके सफल होने के बारे में नहीं सुना। हालांकि यह पाया गया कि यह बहुत ही कठिन स्रोत के लिए प्रतिस्थापन को लागू करने का एक तरीका था 2520 WOM

— रसेल मैकमोहन

@RussellMcMahon, एक मित्र ने मुझे इसका कारण बताया कि उसने कभी भी मैदान में एक यूवी-ईपीआरओएम विफलता क्यों नहीं की - क्योंकि उसने क्वार्ट्ज की खिड़कियों पर मोटे स्व-चिपकने वाले तांबे के टेप की दो परतें लगाईं और ऊपर लिखा था " डू नॉट रिमूव टेप" स्थायी मार्कर में। :)

— वॉसनाम

Lonnnnnng पहले हम उन्हें धूप में मिटा देते थे। काफी प्रभावी - NZ सूरज पृथ्वी पर (वास्तव में) अमीर अमेरिका की कुछ धुंध है, लेकिन अगर आप इसे पर्याप्त रूप से लागू करते हैं तो कोई भी पुराना सूरज करेगा। AFAIR 20-30 मिनट न्यूनतम था लेकिन हमने एक कार्यालय की खिड़की के माध्यम से ~ = आधा धूप दिन का उपयोग किया। इमारत में चमकती हुई ईंट की खिड़की थी और अंदर हम उस जगह को हटाने के लिए EPROMS लगाते थे। एक पर्याप्त% आयु (10%?) इस प्रक्रिया में केवल-लिखी गई यादों में बदल गई। उचित विचार के बाद हमने मिटाते समय उन्हें प्रवाहकीय फोम में डालना शुरू किया और कोई अधिक नुकसान नहीं हुआ। ईएसडी? अरे हाँ। ऊपर WOM डेटाशीट को देखें, और फिर देखें ....

— रसेल मैकमोहन

.... हस्ताक्षरकर्ताओं की वास्तविक कहानी 25120 राइट ओनली मेमोरी

— रसेल मैकमोहन

Answer 1

सर्वव्यापी 1N4148 सहित सभी प्रकार के डायोड, पारदर्शी पैकेजों में पैक किए गए हैं, जो प्रकाश के प्रति कुछ संवेदनशीलता रखते हैं (दोनों फोटोकॉन्डक्टिव और फोटोवोल्टिक जैसा आपने देखा है)। 1N4148 प्रत्यक्ष सूर्य के प्रकाश में 10nA का उत्पादन कर सकता है ।

मैं बल्कि आपके ज़ेनर डायोड पर संदेह करता हूं जब सामान्य रूप से कई एमए प्रवाह के साथ उपयोग किया जाता है तो सामान्य कमरे की रोशनी के लिए नगण्य प्रतिक्रिया होगी। पहली जगह में ज़ेनर्स बहुत सटीक डिवाइस नहीं हैं। हालाँकि, मान लें कि आप इसे एक शोर स्रोत के रूप में उपयोग कर रहे हैं, ऑडियो या क्रिप्टोग्राफ़ी के लिए कहें, आप इसे अंधेरा रखना चाहते हैं या प्लास्टिक पैक डिवाइस का उपयोग कर सकते हैं।

यह इस तरह के प्रभावों पर विचार करने के लायक है यदि आपके पास एक बहुत संवेदनशील सर्किट है और यह प्रकाश के संपर्क में है, या तो बाड़े में खुलने से या क्योंकि कुछ डिजाइनर ने पीसीबी को अत्यधिक चमकदार एलईडी के साथ जोड़ दिया है जो कि संशोधित या पलक झपकते हैं।

जिसमें ग्लास MELF पैकेज के साथ-साथ अक्षीय-लीड पैकेज (Digikey से फोटो) शामिल हैं।

Comments

"प्रकाश के प्रति कुछ संवेदनशीलता है" सभी पीएन डायोड संभावित फोटोडायोड हैं। कुछ संवेदनशील सर्किट में यह परीक्षण के दौरान दिखाई दे सकता है क्योंकि सर्किट बोर्ड कमरे की रोशनी से रोशन होता है। इसकी 60 हर्ट्ज घटक की वजह से फ्लोरोसेंट खराब है।

— व्हाट्सएप पूर्व

@WhatRoughBeast ITYM 120Hz (या 100Hz), तु पुराने चुंबकीय रोड़े को संभालने।

— स्पीह्रो पेफेनी

@ShhroPefhany, मैं जानबूझकर इसे शोर स्रोत के रूप में उपयोग करने की कोशिश नहीं कर रहा था, बल्कि केवल जिज्ञासा से बाहर प्रयोग कर रहा था। मुझे खुशी है कि मैंने किया। :)

— वॉसनाम

Answer 2

" या यह वास्तविक दुनिया की समस्या के लिए बहुत विशिष्ट है? " बिल्कुल नहीं। यह मेरे लिए एक समस्या है क्योंकि मैं उन्हें क्रिप्टोग्राफ़िक यादृच्छिक संख्या पीढ़ी के लिए उपयोग करता हूं। मैं हाल ही में BZX85C24 जेनर डायोड का उपयोग कर रहा हूं। इसे 30uA पर चलाने से 1V चोटी से चोटी तक का शोर स्तर बन सकता है (यदि आप इसे पर्याप्त बार मापते हैं)। लेकिन वह कुल अंधेरे में है। उस पर थोड़ी धूप पाएं और शोर नाटकीय रूप से एक चौथाई या उससे कम हो। इससे भी बुरा यह है कि तापदीप्त की तरह इस पर मुख्य संचालित प्रकाश व्यवस्था हो रही है। तुम सिर्फ एक संकेत है कि पूरी तरह से एन्ट्रापी उत्पादन trashes पर हम्स का एक जन उठाते हैं।

मुझे उम्मीद है कि बहुत से लोग परीक्षण के लिए एनालॉग शोर स्रोतों का उपयोग नहीं करते हैं, क्योंकि डिजिटल रूप से उत्पन्न स्रोत उपलब्ध हैं। लेकिन क्रिप्टोग्राफी के लिए, आपको बिल्कुल एनालॉग किस्म की आवश्यकता है। आप हल्के तंग बाड़ों का उपयोग कर सकते हैं, लेकिन मैं खुद डायोड पर गर्मी हटना ट्यूबिंग का उपयोग करना पसंद करता हूं। यदि आप इन अनुप्रयोगों में फोटो इलेक्ट्रिक प्रभाव के प्रति सावधानी नहीं रखते हैं, तो संपूर्ण डिवाइस सुरक्षित रैंडम नंबर प्रदान करने में विफल हो सकता है।

Comments

बहुत ही रोचक। मुझे लंबे समय से क्रिप्टोग्राफी में दिलचस्पी है और यादृच्छिक शोर संश्लेषण के संबंधित क्षेत्र में भी। अपने दिन-नौकरी में मैंने EMC प्रयोगशालाओं में इस्तेमाल होने वाले डायोड-शोर स्रोतों को प्रतिरक्षा परीक्षण में व्यापक बैंड उत्तेजना के रूप में देखा है। यादृच्छिकता उन ईथर लक्ष्यों (स्थिर आवृत्ति पीढ़ी की तरह) में से एक है जो हमें हर मोड़ पर विकसित करती है। शापित भौतिकी!

— Wossname

@Wossname: ठीक है, यादृच्छिकता जैसे कि प्राप्त करना आसान है। एक अच्छी तरह से नियंत्रित वितरण के साथ यादृच्छिकता, यह अधिक कठिन है। सौभाग्य से आप कुछ डिजिटल छद्म आयामी कदम के साथ एक भौतिक एन्ट्रापी स्रोत का पालन करके असमान वितरण को बहुत अच्छी तरह से "मरम्मत" कर सकते हैं, लेकिन मुझे लगता है कि यह क्रिप्टोग्राफी के कुछ मानकों तक नहीं खड़ा हो सकता है।

— लेफ्टरनैबाउट

मुझे आश्चर्य है कि: यदि डायोड शॉट शोर में ऐसी समस्याएं हैं, तो जॉनसन शोर का उपयोग क्यों नहीं किया जाता है? प्रतिरोधों निश्चित रूप से इस तरह से सहज नहीं हैं, और तापमान भिन्नताएं बहुत तेज नहीं होनी चाहिए जिससे बहुत परेशानी हो।

— वामावर्तआउट

@leftaroundabout - यह "यह पर्याप्त नहीं है" की समस्या का कारण बनता है - यह गधे में एक दर्द है जो अन्य शोर स्रोतों से नहीं होने के लिए पर्याप्त अवरोधक शोर प्राप्त कर रहा है ...

— थ्रीपेज़ेल

@leftractionabout वास्तव में किसी भी एंट्रोपी स्रोत से पूर्ण समान रूप से वितरित यादृच्छिकता प्राप्त करना काफी आसान है । चाल एक मापा दहलीज से परे एन्ट्रापी को संपीड़ित करने के लिए है ताकि आपका एन्ट्रापी>> एन्ट्रापी बाहर 2x हो। यह व्हिस्की आसवन की तरह है। आप 5 बिट्स / बाइट स्रोत एन्ट्रॉपी, सेक (रिफाइन) को 5 बार से शुरू करते हैं और आपको 8 बिट्स / बाइट एन्ट्रापी मिलेंगे। यह क्रिप्टोग्राफिक गुणवत्ता का एक शुद्ध समान यादृच्छिक वितरण है। संपीड़न के लिए मैं एक पियर्सन हैश का उपयोग करता हूं, लेकिन पारंपरिक SHA फ़ंक्शन भी करेगा।

— पॉल उस्ज़ाक

Answer 3

सभी अर्धचालक

... एक फोटो-इलेक्ट्रिक प्रभाव है जिसमें एलईडी शामिल है जो परिवेश प्रकाश डिटेक्टर के रूप में उपयोग किया जा सकता है।

इसलिए यदि आप उच्च परिवेश प्रकाश में काम कर रहे हैं और निम्न धारा आपके संचालन को प्रभावित करती है, तो बस प्रकाश को अवरुद्ध करें।

छोटे वायु अंतराल में लेजर प्रेरित आर्क्स संभव हैं जो आयनीकरण के दौरान अर्धचालक की तरह नकारात्मक प्रतिरोध भी करते हैं।

Comments

हमने एक बार प्रदर्शित किया था कि कैसे चार्ज वोल्टेज के लिए मेमोरी को स्कैन करने से अच्छी रोशनी के साथ एक यूवी कोड से एक यूवी-ईपीआरओ का उपयोग किया जा सकता है। फिर जल्द ही बाद में डिजिटल कैमरों के चिप्स बाहर आ गए

— टोनी स्टीवर्ट सननिस्की गुय EE75

यह आकर्षक लगता है, क्या आपके पास इससे संबंधित कोई लिंक है? एक अजीब संयोग से मुझे अपने डेस्क पर एक ST ब्रांड "M27C2001-12F1" (1994 विंटेज) एक आभूषण के रूप में मिला है क्योंकि यह बहुत सुंदर है।

— Wossname

नहीं, हमने इंटरनेट पैदा होने से पहले ऐसा किया था

— टोनी स्टीवर्ट सुन्नसिस्की यूई 75

हां, विशेष रूप से सिरेमिक पैकेज में DRAMs उन उद्देश्यों के लिए उपयोगी थे: उनके पास छोटे धातु कवर थे जो आसानी से प्रकाश को मरने को उजागर करने के लिए हटाए जा सकते थे। नियमित रूप से व्यवस्थित मेमोरी सेल का उपयोग इमेज सेंसर के रूप में किया जा सकता है (लंबे समय से पहले सीसीडी उपलब्ध या सस्ते थे)।

— दही

मुझे 80 के दशक के उत्तरार्ध में शौक इलेक्ट्रॉनिक्स पत्रिकाओं में से एक में एक परियोजना याद है या तो एक कैमरे के रूप में एक नाटक का इस्तेमाल किया और आउटपुट का उत्पादन करने के लिए एक रिफ्रेश के बाद कोशिकाओं के क्षय को समय दिया। और हाँ, क्रिप्टोग्राफ़िक गुणवत्ता शोर कठिन है।

— दान मिल्स