क्या होगा यदि एक मुड़ जोड़ी केबल में विषम संख्या में ट्विस्ट हैं?


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मैं इलेक्ट्रीशियन, या क्षेत्र का छात्र नहीं हूं। मैं एक जिज्ञासु बग के साथ एक नेटवर्क इंजीनियर हूँ और जो हाल ही में मुझे विशेष रूप से केबल और मुड़ जोड़ी की खोज करने के लिए ले गया है। मैं यह निवेदन करता हूं कि उत्तर को 'डम्ब डाउन' किया जाए ताकि मैं इसे समझ सकूं ^ _ ^।

मैं अंत में सिर्फ यही कारण समझता हूं कि 100BASE-TX और 10BASE-T, TX के लिए दो तारों (एक जोड़ी) और RX के लिए एक और दो तारों (एक अन्य जोड़ी) का उपयोग करता है। मैं समझता हूं कि प्रत्येक जोड़ी में, एक तार मूल सिग्नल को प्रसारित करता है, और दूसरा तार सटीक व्युत्क्रम को प्रसारित करता है।

मैं भी अंत में समझ गया कि तारों को जोड़ी के भीतर क्यों घुमाया जाता है। प्रभावी रूप से, विद्युत चुम्बकीय हस्तक्षेप (ईएमआई) के परिवेश स्रोतों को दोनों तार जोड़े को समान रूप से प्रभावित करने की अनुमति देने के लिए, बल्कि एक से दूसरे के लिए समान रूप से।

मुझे यह समझने के लिए क्या है कि यह छवि थी, डॉ। इस्मत अल्दौर द्वारा इस पोस्ट पर ResearchGate.net पर पोस्ट की गई : मुड़ जोड़ी और ईएमआई

लिंक सड़ने के जोखिम से बचने के लिए मैं यहां भी उनकी खोज पोस्ट करूंगा:

मुझे अपने छात्रों को नेटवर्किंग में एक बार संलग्न चित्र के समान कुछ आकर्षित करके यह समझाना पड़ा। चित्रा 1 में, समानांतर जोड़ी के मामले के लिए, हस्तक्षेप लाल तार का कारण बनता है (हस्तक्षेप के स्रोत के करीब) अधिक पिक-अप वोल्टेज (प्रेरित) प्रति यूनिट लंबाई (उदाहरण के रूप में 1 mV) जबकि कम प्रेरित (0,5mV) में नीले तार। गंतव्य पर कुल अंतर 3mV है। जबकि मुड़ जोड़ी मामले (चित्रा 2) में, कुल अंतर गंतव्य पर 0V है क्योंकि लाल और नीले तारों के कुछ हिस्सों को बारी-बारी से एक ही स्तर के हस्तक्षेप के अधीन किया जाता है और इस तरह गंतव्य पर कुल अंतर 0V है। मैंने इस प्रश्न के लिए इस आंकड़े को आकर्षित किया और साथ ही व्याख्यान में इसका उपयोग करने की उम्मीद की। यह गैर-इलेक्ट्रिकल इंजीनियरिंग छात्रों को नेटवर्किंग सिखाते समय विशेष रूप से उपयोगी है, जो प्रतिबाधा की शर्तों को नहीं पहचानते हैं, अंतर मोड शोर शर्तें, ... आदि। वैसे, मुड़ जोड़े में हस्तक्षेप मुख्य रूप से एक ही केबल के भीतर एक साथ चलने वाले अन्य जोड़े पर सिग्नलिंग से आता है, जिनमें से कई हो सकते हैं। धन्यवाद। @AlDmour।

छवि और अन्वेषण के साथ, मैं समझता हूं कि कैसे छह, यहां तक ​​कि ट्विस्ट जोड़ी में दोनों तारों के कारण परिवेशी ईएमआई से समान रूप से प्रभावित होता है, और शुद्ध डेल्टा हस्तक्षेप +0 पर समाप्त होता है। मेरा सवाल यह है कि, अगर तार में विषम संख्या में ट्विस्ट हो तो क्या होगा?

उदाहरण के लिए, यदि ऊपर चित्र 2 की छवि में एक और आधा मोड़ जोड़ा गया है, तो लाल तार पर हस्तक्षेप डेल्टा + 1mV होगा, और ब्लू तार पर हस्तक्षेप डेल्टा + 0.5mV होगा।

कैसे प्राप्त करने वाला अंत इसकी भरपाई करता है, और / या EMI का पता लगाता है और यह निर्धारित करता है कि प्रत्येक जोड़े पर कौन सा mV इसे अनदेखा कर सकता है?


दिन में वापस मुलिटेरेन टेलीफोन तारों (डंडे पर) के लंबे रन पर वे प्रत्येक जोड़ी डंडे (अब और फिर) के बीच 1 जोड़ी को स्वैप करने की एक विधि का इस्तेमाल करते थे ताकि आपको एक मोड़ मिल जाए और इसलिए क्रॉस टॉक रद्द करना अधिक महत्वपूर्ण डिग्री के लिए। यह सही नहीं था, लेकिन यह बहुत अधिक बेहतर था कि श्रीमती प्रेंडरगैस्ट को पूरे दिन सड़क पर दौड़ते हुए सुनें।
एंडी उर्फ

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अंतर छोटा होगा (और मुड़-जोड़ी किसी भी तरह सही नहीं है)। यदि आपका आवेदन ऐसा है कि आप एक छोटे अंतर के बारे में चिंतित हैं, तो आपको परिरक्षित केबल का उपयोग करना चाहिए।
टुट

सभी उत्तरों के लिए धन्यवाद, वे सभी सुपर उपयोगी थे। मुझे लगता है कि मैंने 2 डी छवि के आसपास दुनिया (सिग्नलिंग) पर विचार करने में गलती की, जिसने मुझे इसे समझने में मदद की, शोर स्रोत को महसूस नहीं करना हमेशा "ऊपर" और "नीचे" तार नहीं है, लेकिन सभी जगह हो सकती है । मेरे पास एक अतिरिक्त (असंबंधित) प्रश्न है, लेकिन मैं एक नया सूत्र
एडी

यदि आपको 180 डिग्री की एक विषम संख्या मिल गई है, तो ध्रुवीयता उलट हो जाती है और कुछ भी काम नहीं करता है! लेकिन serioulsly एक 3m ईथरनेट पैच केबल में 100 से अधिक ट्विस्ट होते हैं, आधा ट्विस्ट आउट इंटरफेरेंस के 1 प्रतिशत से कम में एक ही लंबाई के अनछुए केबल को देखता है जो केबल को देखता है।
जसेंन

जवाबों:


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यहां तक ​​कि ट्विस्ट की संख्या भी बेहतर है, लेकिन मुझे व्यावहारिक केबल स्थितियों के बारे में पता नहीं है, जहां यह परेशानी के लायक है: हस्तक्षेप के अन्य स्रोत हैं जो संभवतः अधिक महत्वपूर्ण हैं कि यह छोटा अंतर होगा।

इसे देखने का एक और तरीका: चुंबकीय हस्तक्षेप की मात्रा दो तारों के बीच के क्षेत्र के लिए आनुपातिक है। एक आदर्श सम संख्या के साथ क्षेत्र प्रभावी रूप से शून्य है। विषम संख्या में मोड़ के साथ यह अनिवार्य रूप से एक मोड़ क्षेत्र है। यह अभी भी कोई मोड़ पर एक बहुत बड़ा सुधार है :)


पूरी तरह से इसका मतलब है कि आप क्या मतलब है, कैसे किसी भी विषम संख्या 'ट्विस्ट एरिया' का प्रतिनिधित्व करती है। लेकिन क्या अभी भी सिग्नल को तिरछा नहीं किया गया है (भले ही एक छोटे से माउंट द्वारा)? प्राप्त सिरा तिरछे सिग्नल से मूल सिग्नल को कैसे निकालता है?
एडी

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@Eddie, कम से कम ईथरनेट में, वे एक एन्कोडिंग का उपयोग करते हैं जहां प्राप्त डेटा को प्रभावित किए बिना ध्रुवता को उलटा किया जा सकता है। उदाहरण के लिए '0110110011' और '1001001100' दोनों एक ही संदेश बाइट को डिकोड करते हैं।
फोटॉन

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@ अतिरिक्त चीजें कभी भी आदर्श नहीं होती हैं, उदाहरण के लिए, सभी ट्विस्ट क्षेत्र की एक ही राशि को कवर नहीं करते हैं, और इंटरफेरिंग क्षेत्र एक समान नहीं होता है, इसलिए रिसेवर को हमेशा कुछ मात्रा में शोर का सामना करना पड़ता है। जब तक यह सिग्नल स्तर से नीचे है ("आंख खुली होनी चाहिए") शोर कोई समस्या नहीं है।
राउटर वैन ओइजेन

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एक समाप्ति पर कितना अवांछित तार मौजूद हो सकता है, इसके लिए ईथरनेट में चश्मा है। धीमी गति के लिए यह वैसे भी एक से अधिक मोड़ है।
बेन जैक्सन

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एक समान या विषम संख्या सभी इरादों और उद्देश्यों के लिए होती है।

क्या अधिक महत्वपूर्ण है ट्विस्ट प्रति इंच (टीपीआई) की संख्या। यह संख्या जितनी अधिक होगी, उतना अधिक शोर रद्द किया जाएगा।

क्यों? अच्छी तरह से बस किसी भी शोर स्रोत (चुंबकीय क्षेत्र, आदि) डाल दिया जाएगा आमतौर पर केबल की लंबाई से अधिक होगा। यदि आप एक केबल को अधिक बार घुमा सकते हैं, तो इसका मतलब है कि प्रत्येक केबल किसी भी बिंदु पर एक ही शोर का अधिक निकटता का अनुभव करेगा।


इसे कल्पना करने के लिए, आपके द्वारा पोस्ट किए गए आरेख में, एक अधिक भिन्न क्षेत्र में, कल्पना करें कि प्रत्येक मोड़ पर शीर्ष अनुभव शोर पर तार हैं: 1mv 1mv 0.5mv 2mv 3mv 1mvया कुछ अन्य मनमाने ढंग से उठाए गए नंबर। फिर नीचे वाला देखता है: 2mv 1mv 3mv 0.1mv 1mv 2mvया जो भी हो। अब वे किसी भी अधिक से मेल नहीं खाते हैं, यहां तक ​​कि / भी अजीब बात मायने रखती है। अब यदि आप ट्विस्ट की संख्या को दोगुना करने के लिए थे, लेकिन शोर के स्तर को नहीं बदलते हैं, तो आप देखेंगे कि प्रत्येक तार अब एक ही शोर का अनुभव करता है।

तो वास्तव में आप किसी भी बिंदु पर दो मोड़ चाहते हैं कि शोर स्रोत बदल जाएं। वास्तव में ये लगातार बदलते रहते हैं, और आप जिस भी वातावरण में केबल का उपयोग करते हैं, वह अलग होता है। जिसके आधार पर यह मूल रूप से अगर वहाँ अजीब या भी मोड़ रहे हैं के रूप में दो अनुभव करने के लिए गारंटी नहीं किया जा सकता है कोई फर्क नहीं रहता वास्तव में एक ही शोर, सिर्फ एक ही के करीब है।


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यहां तक ​​कि या विषम भी प्रश्न में केबल की लंबाई के लिए महत्वपूर्ण नहीं है। अधिक महत्वपूर्ण बात यह है कि लंबाई प्रति इकाई ट्विस्ट की संख्या है (और यही कारण है कि विनिर्देशों को उस राशि को सीमित किया जाता है जिसे आप बढ़ते समय अन-ट्विस्ट करने की अनुमति देते हैं)। इसके बजाय, ट्विस्ट की संख्या इतनी है कि सिग्नल पोलरिटी का कोई स्विच केबल के साथ नहीं होता है।

निम्नलिखित Gedankenexpeirment करें (या इसे एक वास्तविक केबल के साथ करें): यदि केबल सीधे नहीं चलती है, लेकिन ज्यादातर अपने आप ही वापस मुड़ जाती है ताकि दोनों जैक इसे एक दूसरे से अपेक्षाकृत करीब हों - आप क्या घुमाते हुए होने की उम्मीद करते हैं जैक / उपकरणों में से एक 180 डिग्री (या दोनों दिशाओं में 90 डिग्री तक)? कुछ भी नहीं, बिल्कुल। और फिर भी, इस रोटेशन ने प्रभावी रूप से एक के बाद एक ट्विस्ट की संख्या को बदल दिया!


"इसके बजाय, ट्विस्ट की संख्या इतनी है कि केबल के साथ सिग्नल पोलरिटी का कोई स्विच नहीं होता है।" - मुझे यकीन नहीं है कि आप इसका क्या मतलब है - निश्चित रूप से ध्रुवीयता का कोई स्विच नहीं होता है क्योंकि केबल के भीतर व्यक्तिगत तार रंग-कोडित होते हैं।
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@peterG - यदि आपके पास विषम संख्या में ट्विस्ट हैं, तो जब आप केबल पर प्लग लगाने जाएंगे, तो आप इसे ठीक कर लेंगे। :) (या तो ट्विस्ट हटाकर या एक को जोड़कर - यह अंत में कोई फर्क नहीं पड़ता )
थ्रीपेज़ेल

@ThreePhaseEel आपने 'सुधार' के साथ मुझे एक मिनट के लिए फेंक दिया, लेकिन हाँ मुझे लगता है कि मुझे लगता है कि आपका क्या मतलब है!
पीटर

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नेटवर्क संचार के लिए कैट -5 केबल बिछाने का सबसे आम इंस्टॉलेशन 10 बेस-टी मानकों पर है।

इसका मतलब है कि 2 जोड़े, आम तौर पर नीले और हरे रंग के, डेटा लेकर रहेंगे। ब्लू में प्रति मीटर 72 मोड़ हैं, और हरे रंग में प्रति मीटर 65 मोड़ हैं।

कम दूरी पर, इनमें से कोई भी मायने नहीं रखता। यदि आप 10 मीटर से कम दूरी पर रहते हैं, तो आप अपने नेटवर्क कार्ड को जोड़ने वाले फ्लोरोसेंट रोशनी के चारों ओर रिबन लपेट सकते हैं। (स्रोत: व्यक्तिगत परीक्षण सिर्फ यह देखने के लिए कि क्या मैं यह कर सकता हूं। यह 10Mbit की तुलना में धीमा था क्योंकि टीसीपी को सही त्रुटि करनी थी, लेकिन बिट्स के माध्यम से और अंततः फाइल स्थानांतरित कर दी गई। इसके अलावा, यह शायद फ्लोरोसेंट ट्यूब के आसपास घाव नहीं था, शायद लिपटे। लगभग 4 बार प्रति मीटर।)

10Base-T ईथरनेट के इन-कोड कैट -5 वायरिंग के लिए सबसे खराब स्थिति का परिदृश्य 3 100 मीटर सेगमेंट के बीच एम्पलीफायरों का उपयोग करना है। (कोड 10Base-T के लिए कैट -5 की किसी भी लंबाई को सबसे लंबा कहता है, और 100 मीटर सेगमेंट के बीच 2 से अधिक एम्पलीफायरों के लिए आपको पुनरावर्तक की आवश्यकता नहीं है।) एक अपराधी के बजाय एक एम्पलीफायर खोजने का सौभाग्य, हालांकि: हर स्विच और सबसे। आज उत्पादित डंब हब दोहराए जाएंगे।

इस सबसे खराब स्थिति में, आप कंप्यूटर, फ्लोरोसेंट लाइट्स, एचवीएसी सिस्टम, रैंडम एल्युमिनियम प्लेट्स, रैंडम आयरन गर्डर्स, इलेक्ट्रिकल सिस्टम, स्प्रिंकलर के लिए तांबे की पाइप जैसी पिंड वाली वस्तुओं से शोर सहित बिना किसी डेटा हानि के एक कार्यालय भवन का निर्माण कर सकते हैं। सिस्टम और प्लंबिंग, आदि स्वाभाविक रूप से, यदि आप किसी कार्यालय की इमारत की तुलना में कुछ भी शोर में हैं, जैसे कि एक विनिर्माण मंजिल जो उच्च वोल्टेज उपकरण का उपयोग करता है, तो आप परिरक्षित मुड़ जोड़ी चाहते हैं।

डेटा हानि के बिना यह 300 मीटर है, कम से कम 65tpm x 300m = 19500 twistsआपकी हरी जोड़ी पर। इस सबसे खराब स्थिति में 19500 और 19499 ट्विस्ट के बीच बहुत अंतर नहीं है, जहां वास्तव में ट्विस्ट-प्रति-मीटर मायने रखता है।

तो, सबसे खराब स्थिति में, आप उच्च वोल्टेज, बिजली लाइनों, शोर ईएम उत्सर्जक (रोशनी), और ग्राउंडेड कंडक्टरों से बचने के लिए सावधानी से अपने केबलिंग मार्ग की योजना बनाना बेहतर समझते हैं, भले ही आपके पास विषम या विषम संख्या में ट्विस्ट हो।

और, थोड़ा-बहुत सामान्य ज्ञान: आपके पास हमेशा विषम संख्या में ट्विस्ट होते हैं। प्रत्येक आरजे -45 जैक को टिप और रिंग के बीच बारी-बारी से इकट्ठा किया जाता है, और टिप हमेशा बाईं-सबसे पिन होती है, भले ही आप ए या बी मानक का उपयोग कर रहे हों, इसलिए दोनों पास-थ्रू और क्रॉसओवर केबल में हमेशा एक विषम संख्या होती है ट्विस्ट। केबल को चालू करने से प्रत्येक जोड़ी में या तो ट्विस्ट की संख्या में परिवर्तन नहीं होता है। यहां तक ​​कि अगर आपके पास एक फ्लैट रिबन है, तो प्रति जोड़ी एक 180 मोड़ है।


There's not much difference between 19500 and 19499 twists in this worst case scenario<- अच्छा कहा!
एडी

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LdLd2N+12N12N+1

N , यह बहुत महत्वपूर्ण है। रिसीवर थोड़ी मात्रा में "मजबूत" हैं क्योंकि ब्याज का वास्तविक संकेत काफी बड़ा है। इसके अलावा, आप शोर में मजबूती लाने के लिए विभिन्न सर्किट जोड़ सकते हैं। उदाहरण के लिए, आप एक "श्मिट ट्रिगर" जोड़ सकते हैं: यह पता लगाता है कि जब बढ़ती बढ़त के लिए इनपुट एक निश्चित ट्रिगर स्तर (कहते हैं 1 वी) तक पहुंचता है, तो उस स्तर को बदल देता है जिस पर वह फिर से ट्रिगर होगा (कहने के लिए 0.8 वी) गिरने पर धार। इनपुट सिग्नल के शीर्ष पर एक छोटा (100 mV) "जिगल" अतिरिक्त ट्रिगर करने के लिए पर्याप्त नहीं होगा: आप बढ़ते किनारे पर एक बार ट्रिगर करेंगे, और एक बार गिरने वाले किनारे पर।

"घड़ी वसूली" के लिए कई अन्य परिष्कृत चालें हैं जो सिग्नल को साफ करने में मदद कर सकती हैं। तारों को घुमा देना सिर्फ एक (बहुत महत्वपूर्ण - क्योंकि सस्ता और प्रभावी) कदम है।


2

10Base-T और 100-Base-TX डिजिटल प्रोटोकॉल हैं जो क्रमशः -2 -2 V और + -1 V / 0V पर काम करते हैं। इसके अतिरिक्त, संकेत स्तरों के लिए + -5-10% के आदेश पर एक सहिष्णुता है।

यह मानते हुए कि यह केबल एक सामान्य वातावरण में रखी गई है, एक एकल मोड़ में जमा होने वाला शोर छोटा होता है क्योंकि: 1) ट्विस्ट छोटे होते हैं, और 2) तार एक साथ पास होते हैं।

एक साथ लिया, एक, असंतुलित, विषम मोड़ से वोल्टेज पूर्वाग्रह नगण्य है।


बहुत बढ़िया जवाब। क्या आप + -2.5 V पर विस्तार कर सकते हैं? कि मुझे षड्यंत्र।
एडी

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अन्य लोगों ने सवाल का अच्छी तरह से उत्तर दिया। सिवाय इसके: "प्राप्त करने वाला अंत कैसे क्षतिपूर्ति करता है, और / या ईएमआई का पता लगाता है और यह निर्धारित करता है कि प्रत्येक जोड़ी पर कौन सा एमवी इसे अनदेखा कर सकता है?"

रिसीवर एक जोड़ी में दो तारों के बीच वोल्टेज में अंतर को देखता है। यह बहुत अच्छा सन्निकटन है, जो दोनों तारों के लिए आम है। जब तक मूल संकेत के कारण अंतर प्रेरित शोर में अंतर से बड़ा है, तब तक यह मूल डेटा को पुनर्प्राप्त करता है। इस जादू को सामान्य मोड अस्वीकृति के रूप में जाना जाता है, और यह कारण सादा पुरानी टेलीफोन सेवा है, और वास्तव में लंबे समय तक माइक्रोफोन केबल, काम, प्रेरित 60 हर्ट्ज संकेत से हजारों गुना बड़ा है।


क्या आप विस्तार से बता सकते हैं As long as the difference due to the original signal is larger than the difference in the induced noise, it recovers the original data? क्या मूल सिग्नल में अंतर दो अलग-अलग तारों के नीचे एक ही सिग्नल के + और - संस्करण भेजने से आया है? प्रेरित शोर के रूप में, अगर घुमा के कारण परिवेशीय शोर दोनों तारों को लगभग उसी तरह से प्रभावित करता है, तो अंतर कैसे हो सकता है ?
एडी
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