क्या डी-एनर्जेटिक के रूप में रिवर्स-बायस्ड डायोड के डाउनस्ट्रीम के एक सिस्टम का इलाज करना सुरक्षित है?


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मान लीजिए कि मेरे पास एक 480 VAC लाइन है, जो एक रेक्टिफायर और फिल्टर कैप खिलाती है। जाहिर है कि यह कुछ नहीं है जबकि लाइव के साथ ट्राइफ्लड किया जाए।

अब, मान लीजिए कि डीसी बस से आने वाले अवरुद्ध डायोड हैं, जैसा कि दिखाया गया है।

ढांच के रूप में

इस सर्किट का अनुकरण करें - सर्किटलैब का उपयोग करके बनाई गई योजनाबद्ध

सिद्धांत रूप में, एक आदर्श दुनिया में, कोई भी वर्तमान उन डायोड के गैर-सक्रिय पक्ष तक नहीं पहुंच सकता है। क्या इसका मतलब है कि डायोड के किनारे पूरे सिस्टम को डी-एनर्जेट किए बिना काम करना सुरक्षित है? यदि नहीं, तो क्यों नहीं? क्या विशिष्ट सुरक्षा मानक हैं जो इसका उल्लंघन करेंगे?

संपादित करें: यदि आप इस प्रश्न के व्यापक संदर्भ में रुचि रखते हैं, तो मैंने इंजीनियरिंग एक्सचेंज में नैतिकता के बारे में एक संबंधित प्रश्न पूछा ।


1
एक आदर्श दुनिया में आपको वोल्टेज सेंसर के रूप में अपनी जीभ की आवश्यकता नहीं होगी। इतनी सही दुनिया में, आपके सर्किट में एक की तरह, मैं अपनी जीभ के साथ वहाँ जाने के बारे में भी नहीं सोचता।
जिप्पी

यह भी ध्यान रखें कि, चूंकि यह ए / सी है, न तो आउटपुट में से कभी भी पृथ्वी के सापेक्ष 0.00V को मापने की संभावना नहीं है। दोनों में से किसी को छूने से चोट लग सकती है / यदि आप, अन्यथा, ग्राउंडेड हो तो मार सकते हैं। दोनों को छूना, ठीक है ... आपके पास इसके बारे में चिंता करने का समय नहीं होगा।
जॉन

1
डायोड कभी-कभी शॉर्ट-सर्किट को विफल कर सकते हैं।
ब्रायन ड्रमंड बाद

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यदि आप एक जमीन, एक एसी स्रोत, नाम और सब कुछ जोड़ते हैं, तो सर्किटलैब इसका अनुकरण करेगा। समय-डोमेन ग्राफ डायोड के बावजूद, जीभ-असंगत वोल्टेज पर नो-लोड वोल्टेज को दिखाता है।
जॉन

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बस इसलिए कोई आश्चर्य नहीं, मुझे पता है कि यह असुरक्षित है। मैं किसी और को समझाने की कोशिश कर रहा हूँ!
स्टीफन कॉलिंग्स

जवाबों:


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एक समय में यह एक कदम उठाना एक अच्छा विचार है।

सिद्धांत रूप में, एक आदर्श दुनिया में, कोई भी वर्तमान उन डायोड के गैर-सक्रिय पक्ष तक नहीं पहुंच सकता है।

खैर, सख्ती से सच नहीं है। यदि आप 1000 वोल्ट के लिए आदरणीय 1N4007 के लिए डेटा शीट को देखते हैं, तो आप देखेंगे कि अधिकतम रिवर्स करेंट 25 सी पर 5 यूए, और उच्च मंदिरों में 50 यूए है। कम संख्या का उपयोग करते हैं।

अगला, आइए एक मानक जीभ के मापदंडों को स्थापित करें। मैंने अपनी भरोसेमंद Fluke 77 की जांच को अपनी जीभ पर चिपका लिया, और लगभग 10 कोम्स (जो एक बार फिर दिखाता है, कि मैं सिल्वर-टंगैस्ट डेविल के शीर्षक के लिए दौड़ में नहीं हूँ) का प्रतिरोध हो गया।

5 यूए 10kohms में लगभग .05 वोल्ट देता है।

इसके अलावा, 1 मेगाहर्ट्ज पर जंक्शन कैपेसिटेंस 10 वोल्ट से अधिक वोल्टेज के लिए 5 पीएफ से कम है। 60 हर्ट्ज की एक लाइन आवृत्ति, और कैप पर 10% लहर बनाने के लिए पर्याप्त भार मानते हुए, दो डायोड का प्रतिबाधा लगभग 177 मोह है। यह लगभग 4 mv के एसी वोल्टेज का उत्पादन करेगा।

तो जब तक डायोड कल्पना में हैं, और कोई अन्य मौजूदा रास्ते उपलब्ध नहीं हैं, हाँ, आप इसे दिन भर चाट सकते हैं।

लेकिन आपने जो पूछा वह नहीं है। आपने जो पूछा है,

क्या इसका मतलब है कि डायोड के किनारे पूरे सिस्टम को डी-एनर्जेट किए बिना काम करना सुरक्षित है?

और इसका जवाब है, अगर मैं रसेल मैकमोहन को उद्धृत कर सकता हूं,

नहीं नहीं नहीं नहीं नहीं !!!!!!!!!

अगला प्रश्न:

यदि नहीं, तो क्यों नहीं?

क्योंकि गलती की कीमत मौत होने पर कल्पना करने के लिए काम करने वाली हर चीज पर भरोसा करना, ज्यादातर सर्कल में, सुरक्षित नहीं है। उस हिस्से को याद रखें जब मैंने वाइस-वर्ड किया, और कहा "और कोई अन्य मौजूदा रास्ते उपलब्ध नहीं हैं"? यह वास्तव में महत्वपूर्ण शब्द है। इस पर मेरा विश्वास करो। अप्रत्याशित वर्तमान रास्तों का उत्पादन करने के लिए विद्युत प्रणालियों की क्षमता दिमाग से अलग है। एक अच्छी तरह से डिजाइन, निर्मित और बनाए रखी गई प्रणाली में, ये चीजें दुर्लभ हैं। इन मानदंडों का पालन करने के लिए एक प्रणाली पर भरोसा करना वास्तव में, वास्तव में, गूंगा है।

क्या विशिष्ट सुरक्षा मानक हैं जो इसका उल्लंघन करेंगे?

यह मानते हुए कि आप अमेरिकी हैं, 29CFR 1910.335 (कर्मियों की सुरक्षा के लिए सुरक्षा उपाय) शुरू करने के लिए एक अच्छी जगह होगी। मुझे यकीन नहीं है कि कौन सा पैराग्राफ "जीभ के साथ एक एनर्जेटिक 680 वोल्ट विद्युत स्रोत से संपर्क करना" नाराजगी है, लेकिन यह संभवतः कम से कम आधा दर्जन का उल्लंघन है।


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एक आदर्श दुनिया में ... Shudder!

एक वास्तविक दुनिया में ...
नहीं नहीं नहीं !!!

नहीं नहीं नहीं नहीं नहीं !!!!!!!!!

अकेले कैपेसिटिव कपलिंग आपको निश्चित रूप से बहुत खुश कर देंगे क्योंकि आपकी जीभ पर इसका प्रभाव बहुत पछतावा होगा। अगर आपका दिमाग पछतावा होने से बच गया। डायोड रिवर्स लीकेज को जोड़ देगा। **
ध्यान दें कि Schottky डायोड (यहां इस्तेमाल होने की संभावना नहीं है) में 27 ° C पर खराब रिसाव होता है और 70 ° C पर भयावह रूप से खराब रिसाव होता है।

वास्तविक दुनिया में मैं उस आउटलेट को एक बजरा पोल के साथ नहीं छूता (जब तक कि यह प्रमाणित 11 kV प्रमाण बजरा पोल नहीं होता)।

इसके अलावा मर्फी चीजों को तोड़ना पसंद करते हैं जब वे संभवतः [tm] ऐसा नहीं कर सकते।


** - डे ने शैलीगत और अवांछनीय संपादन को फिर से प्रस्तुत किया:
यदि आपका मस्तिष्क पछतावा करने से बचे, तो कैपेसिटिव कपलिंग लगभग निश्चित रूप से आपको अपनी जीभ पर बहुत पछतावा होगा। डायोड रिवर्स लीकेज को इससे जोड़ देगा।


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क्या होगा अगर यह एक प्रमाणित 10.9 केवी सबूत बजरा पोल था?
user253751

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बेशक यह उजागर करना सही है कि यह सुरक्षित नहीं है, लेकिन यह अभी भी अच्छा होगा कि ओपी की सेटिंग के एक यथार्थवादी कार्यान्वयन में, जो होना चाहिए , उसे वास्तव में निर्धारित किया जाए। यानी, अगर हम एक जीभ के बारे में बात नहीं कर रहे हैं, लेकिन एक सस्ते-ईश के बारे में अभी तक संवेदनशील इलेक्ट्रॉनिक घटक के बारे में एक जीभ के समान प्रतिबाधा के बारे में।
लेफ्टरेंबाउट

@leftaroundabout - आप यह निर्धारित कर सकते हैं कि मेरे उत्तर को पढ़कर और ओम कानून को लागू करने और तर्क का एक सा। आपके पास दो उलट डायोड के पीछे लगभग 600 VDC हैं। वहाँ लहर है या हो सकता है कि एक मान लिया जाए कि डीसी बस को लोड किया जाए। डार्विन पुरस्कार शॉर्टलिस्ट करने के लिए इस तरह के फास्ट ट्रैक को संभालने में विफलता। किसी भी एसी को किसी भी डायोड समाई के माध्यम से संचालित किया जाएगा। डेटा शीट आपको बताएगी कि 100 की पीएफ कितनी मानी जा सकती है। आप इसे महसूस करेंगे। डायोड में लीकेज करंट होता है आप इसे देख सकते हैं। 25p पर 10 यूए अधिकतम और 125C पर 50 यूए अधिकतम। आप इसे महसूस करेंगे। अगर थोड़ी मात्रा में समाई है ...
रसेल मैकमोहन

... Vout में यह 600 VDC या तो चार्ज होगा। 5 से यह भयानक था - एक के साथ एक व्यक्ति के साथ चोट करने के लिए थ्रेड कालीन फेरबदल स्पार्क निर्माता। आप उदाहरण के लिए कैबिनेट दाखिल करने के लिए एक नुकीली उंगली से चिंगारी को कूदते हुए देख सकते हैं। एक स्टाफ सदस्य झटका के प्रति संवेदनशील था, क्योंकि वह एक फेरबदल लाइन से आतंक के करीब भागने के लिए था। 10 वी में 600 वी पर आप शायद चिंगारी नहीं देखेंगे। ज्यादा से ज्यादा इलेक्ट्रॉनिक सामान छुएं और वह मर जाए। आउटलेट पर एक बड़ी टोपी रखो और इसे थोड़ी देर बैठने दो और यह तुम्हें मार सकता है।
रसेल मैकमोहन

@ पेटर एम - डे-टाइपोइंग, तापमान अंकन के प्रतिपादन में सुधार और इसी तरह की सराहना की जाती है। लेकिन मेरी अभिव्यक्ति की शैली में शैलीगत परिवर्तन जो स्पष्ट रूप से टाइपोस नहीं हैं, अधिमानतः चिंतन नहीं किया जाएगा, अकेले लागू करें :-)।
रसेल मैकमोहन

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नहीं, यह सुरक्षित नहीं होगा। सबसे पहले, डायोड और ओपन सर्किट के साथ भी, आप मीटर के इनपुट प्रतिबाधा के आधार पर, कुछ बड़े वोल्टेज को मापेंगे। दूसरा, यदि आप वहां भार डालते हैं, तो करंट प्रवाहित होगा, और डायोड के रिवर्स लीकेज करंट पर निर्भर करेगा। जहाँ तक सुरक्षा मानकों, कोई विचार नहीं है, मैं उन प्रकार के सिस्टम पर काम नहीं करता, लेकिन मेरा बुरा विचार डिटेक्टर तुरंत सर्किट को देखते हुए बंद हो जाता है।

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