अगर यह सही स्थापित है तो क्या मुझे दीवार से टाइल को छीलने में सक्षम होना चाहिए?


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हमने अपने मास्टर बाथरूम को फिर से तैयार करने के लिए एक ठेकेदार को काम पर रखा था। शॉवर में टाइल की स्थापना के लिए, उन्होंने एक फ्लोट-सीमेंट बैकिंग के साथ शुरू किया। त्वरित प्रगति दिखाने के लिए, वह इस कदम से दौड़ा और अंतिम सतह कुछ जगहों पर एक इंच से अधिक विचलन के साथ असमान थी। उन्होंने मुझे आश्वासन दिया कि यह कोई समस्या नहीं है और टाइल स्थापित करने के साथ आगे बढ़े। इसे सीधा लाने के लिए, उन्हें कुछ स्थानों में 1 इंच से अधिक पतले सेट का अच्छी तरह से उपयोग करना था:

Thin-set thickness

उसे इंगित करने के बाद कि उसके द्वारा उपयोग किए जाने वाले थिन-सेट के निर्देश कस्टम बिल्डिंग प्रोडक्ट्स द्वारा मल्टीसेट मॉडिफाइड थिन-सेट मोर्टार ) यह कहते हुए कि इसे 1/4 से अधिक गाढ़ा नहीं लगाया जाना चाहिए, उसने मुझे बताया कि वह पोर्टलैंड सीमेंट ( स्पेक-मिक्स टाइप-एस ) इसे अतिरिक्त ताकत देने के लिए और मुझे इसकी चिंता नहीं करनी चाहिए।

उन्हें थोड़े समय के लिए स्थापना रोकनी पड़ी और 12 दिनों के इलाज-समय के बाद, मैंने यह देखने की कोशिश की कि क्या मैं टाइलों में से एक को छील सकता हूं (एक 7 1/4 "x 7 1/4" टुकड़ा जो टेढ़ा था और जिसकी आवश्यकता थी। किसी भी रास्ते से) को हाथ से हटा दें और यह एक टुकड़े में सही से बंद हो जाए:

Peeled off tile

और दीवार को इस तरह से देखते हुए छोड़ दिया:

Thin-set

यह है कि यह कैसे होना चाहिए या जोड़ा पोर्टलैंड सीमेंट पतली-सेट की चिपचिपाहट को कम करता है? क्या सीमेंट को पतली-सेट में मिलाने और इस मोटाई में लगाने के साथ कोई अन्य संभावित मुद्दे हैं?


थिनसेट में voids और अंतराल को देखें। दिलचस्प नमी व्यवहार के लिए पागल स्थानों के बहुत सारे।
Bryce

जवाबों:


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पोर्टलैंड सीमेंट में स्वयं द्वारा खराब चिपकने वाले गुण हैं, यही वजह है कि यह आमतौर पर एक बहुलक के साथ मिलाया जाता है। परिभाषा के अनुसार, "थिन-सेट" एक इंच के 3/16 वें भाग के अनुप्रयोग मोटाई को संदर्भित करता है। पतले-सेटों के लिए अन्य सामान्य एडिटिव्स वॉटर रिटेनिंग कंपाउंड हैं जो उन्हें नमी बनाए रखने में मदद करते हैं विस्तार अधिक ताकत के लिए इलाज का समय। अतिरिक्त पोर्टलैंड सीमेंट को जोड़कर, इन दोनों गुणों को मिश्रण में समझौता किया गया है। जहाँ तक इलाज जाता है, पतली सेट प्रदर्शन के लिए ANSI कल्पना 4 घंटे () के अंतिम सेट समय को निर्दिष्ट करती है यह लिंक एक अच्छा रन-डाउन) है। एक घंटे के भीतर टाइलों को छीलना मुश्किल होना चाहिए।

उस ने कहा, कई अन्य मुद्दे हैं जिन्हें मैं आपकी तस्वीरों से उठा सकता हूं

  • यहां तक ​​कि अगर टाइल ठीक से पालन नहीं करता है, तो ग्राउट सबसे अधिक संभावना है पहले कुछ महीनों के भीतर क्रैक करना शुरू करें। वहाँ नहीं होना चाहिए नीचे दी गई दो तस्वीरों में दिखाई देने वाली कोई भी विशाल वाहिनी, ख़ास तौर पर कोनों में। जब आप ग्राउट में तैरते हैं, तो टाइल्स के किनारों के अलावा अन्य जगहों पर इसका समर्थन करने के लिए कुछ भी नहीं होगा खुद को और किसी भी न्यूनतम कुंजीयन को जोड़ों में पैक करने से।
  • शीर्ष तस्वीर में, यह प्रतीत होता है कि फ्लोट-सीमेंट बैकिंग थी शीट रॉक या प्लास्टर पर लागू किया गया? यदि यह मामला है, तो यह बाती होगी दीवार में नमी। हालांकि यह काफी कम राशि होगी, अंत में यह किनारे के आसपास बुदबुदाती शुरू कर देगा।
  • वजन। इस स्थापना का वजन लगभग 20 पाउंड प्रति होगा एक और समर्थन प्रकार से अधिक वर्ग फुट। एक छोटे से स्नान पर, तुम पास में बात कर रहे हो अतिरिक्त वजन का टन । यदि यह एक पर है फंसाया फर्श, यह मर्जी डिफ्लेक्ट और अन्य सभी को तेज करना मुद्दे।
  • मुझे ऐसा कोई संकेत नहीं दिखता कि कोई संरचनात्मक समर्थन था फ्लोट-सीमेंट (वायर मेष, शीसे रेशा चटाई, आदि) में शामिल, और निश्चित रूप से "पतली" -सेट में नहीं। इसका मतलब है कि यह होगा समय के साथ टूटने का खतरा।

मुझे लगता है कि @DMoore ने इस पर सिर से नाखून मारा। आपको इस ठेकेदार को तुरंत काम रोकना होगा। साधारण तथ्य यह है कि वह सीधे टाइल नहीं बिछा सकता (और spacers का उपयोग नहीं कर रहा है) मेरी पुस्तक उप-स्ट्रेट में एक तरफ आग लगाने में सक्षम है - अब हम बात कर रहे हैं जब यह हो जाएगा तो आप क्या देखेंगे । भवन निरीक्षक के पास आने और उस पर एक नज़र डालने के लिए एक समय निर्धारित करें (आपको एक परमिट मिला है, ठीक है?) - वे आम तौर पर वर्ष के इस समय में कम व्यस्त होते हैं, इसलिए आपको एक अच्छा देने के लिए बहुत अधिक इच्छा होगी राय। उन्हें बताएं कि आप चिंतित हैं कि जो काम किया जा रहा है वह कोड तक नहीं है और आप किसी को कवर करने से पहले एक बार देखना चाहेंगे।

जहां तक ​​मैं इस तरह से एक इंस्टॉलेशन के बारे में बताऊंगा, मैं आमतौर पर फ्रेमिंग और आधा इंच सीमेंट-बोर्ड के साथ सब कुछ वापस कर दूँगा। यदि मैं बिल्कुल भी विक्षेपण के बारे में चिंतित था, तो मैं कंपित जोड़ों के साथ पहली परत के लिए सीमेंट-बोर्ड की दूसरी परत को पतला कर देता। मैंने फ्लोट-सीमेंट बैकिंग के साथ की गई लकड़ी की अपनी गर्दन के चारों ओर एक शॉवर नहीं देखा है जो लगभग 1960 की तुलना में हाल ही में स्थापित किया गया था। भले ही सामग्री की लागत अधिक हो, अगर मैं श्रम के लिए $ 40 से $ 50 प्रति घंटे बिलिंग कर रहा हूं। फिर भी कुल मिलाकर लागत आधी है, इलाज के लिए लंबे समय तक नीचे नहीं है, और एक टन के साथ काम करना आसान है।


बहुत अच्छी पोस्ट। और मैं पूरी तरह से अधिक मुद्दों के कारण संभवतः वजन कम करने से चूक गया। मैंने ईमानदारी से कभी थिनसेट के साथ सीमेंट मिश्रण करने के बारे में नहीं सुना। यह उन DIY में से एक जैसा है जो दिखाता है लेकिन बदतर नहीं है। क्या बुरा है क्योंकि वह कंक्रीट का उपयोग कर रहा है, यह कुछ महीनों के लिए "ठीक" होगा जब तक कि समस्या का एक डोमिनोज़ नहीं था। वास्तव में उदास। लोगों को देखकर घृणा होती है।
DMoore

ड्राईवॉल वास्तव में वहीं रुकता है जहां फ्लोट सीमेंट शुरू होता है। सीमेंट एक जाली के ऊपर बनाया गया है, जो छत के बीच-बीच में लकड़ी के तने पर चिपकी हुई थी। आप बहुत अच्छे अंक बनाते हैं। धन्यवाद। हम देखेंगे कि हम इसे कैसे तय कर सकते हैं ...
Markus A.

वह ज्यादातर समय स्पेसर्स का इस्तेमाल कर रहा है और ज्यादातर टाइल सीधी निकली है। यह सिर्फ एक टुकड़ा था जो अपने आप से थोड़ा सा था और एक विरोधी दीवार के समानांतर और अपने पड़ोसी से 45 डिग्री के कोण पर होने की जरूरत थी। वह शायद यह सिर्फ एक आँख बंद करके। बाकी सब बहुत सीधा है और समकोण पर है।
Markus A.

मुझे बिल्डिंग इंस्पेक्टर को शेड्यूल करने का आपका विचार बहुत अच्छा लगा। लेकिन दुर्भाग्य से, जब मैंने शहर को फोन किया, तो उनकी प्रतिक्रिया थी "यह पेंटिंग की तरह ही एक परिष्करण कार्य है। हमें इसके लिए परमिट की आवश्यकता नहीं है और इसके लिए कोई निरीक्षक नहीं है।" क्या कोई अन्य स्वतंत्र एजेंसी है जो मैं दूसरे व्यक्ति की राय के लिए पूछ सकता हूं? मैं अन्य ठेकेदारों से बचना चाहूंगा, क्योंकि उनके पास हमेशा स्मार्ट दिखने के लिए नकारात्मक खेलने के लिए एक वित्तीय प्रोत्साहन है और हमें किसी भी अगले काम के लिए उन्हें किराए पर लेने के लिए ...
Markus A.

@MarkusA। एक अन्य विकल्प एक रियल एस्टेट होम इंस्पेक्टर को बाहर आने और इसे देखने के लिए हो सकता है। बता दें कि आपको पूर्ण निरीक्षण की आवश्यकता नहीं है, लेकिन वे अपने बाथरूम पर एक नज़र रखना चाहेंगे। यदि निरीक्षण का दायरा छोटा है, तो कुछ घरेलू निरीक्षण कंपनियां इसे बहुत ही उचित शुल्क के लिए करेंगी। होम इंस्पेक्टर लंबे समय तक समस्याओं के प्रकारों से बहुत अच्छी तरह से परिचित होते हैं जो फसल कर सकते हैं। वे आपको सिफारिशें नहीं देंगे कि इसे कैसे ठीक किया जाए, लेकिन वे उन चिंताओं पर जा सकेंगे जो उनके पास होंगी।
Comintern

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जो कुछ भी उन्होंने थिंसेट को संशोधित करने के लिए किया वह स्पष्ट रूप से सबसे चरम शक्ति पर काम नहीं करता है - इसलिए यह कोई फर्क नहीं पड़ता। जाहिर है कि उन्होंने थिनसेट में कुछ जोड़ा है या आपकी टाइलें बहुत बेहतर होंगी। यदि यह शुद्ध "थिनसेट फेल" होता तो यह कंक्रीट से खींच रहा होता। आदमी के साथ बहस करने का कोई फायदा नहीं है। यह काम नहीं किया। अपना पैसा वापस करो। उसे फिर से अपने घर को छूने मत दो। माफ़ कीजिये।

मैं भी एक जंगली अनुमान लगाने वाला हूं और कहता हूं कि आपने "नौकरी" के लिए भुगतान किया है न कि सामग्री + अलग से काम करने के लिए?

लेखक की टिप्पणी के आधार पर नोट: मार्कस - मैं हमेशा सुझाव देता हूं कि लोग अपनी सामग्री के लिए भुगतान करते हैं और फिर श्रम के लिए भुगतान करते हैं। आप जो अनुभव कर रहे हैं वह कोई है जिसे पता नहीं है कि वे क्या कर रहे हैं। कंक्रीट की बौछार की दीवारें बनाना एक बड़ा कौशल है, जो कि अधिकांश अच्छे ठेकेदारों के पास नहीं है - निश्चित रूप से नरक के रूप में मैं नहीं करता हूं और मैंने उन घरों पर 20+ वर्षा की है जो मैं फ़्लिप कर चुका हूं। वह कंक्रीट का उपयोग कर रहा है क्योंकि यह सुपर सस्ता और सुपर श्रम गहन है। समस्या यह है कि यह डेमो के लिए एक प्रमुख PITA भी है। एक बड़ा स्नान एक दो हजार पाउंड हो सकता है। अधिकांश लोग इन दिनों कंक्रीट बोर्ड का उपयोग करते हैं - यहां तक ​​कि वास्तव में खराब ठेकेदारों को भी यह पता है। मैं एक बौछार घेरना शुरू कर सकता हूं और अगले दिन इसे टाइलिंग किया जा सकता है। उसने जो कुछ भी किया है उसका डेमो करना आवश्यक है। आप अपने बाथरूम में ऊबड़ / घुमावदार दीवारें नहीं रख सकते हैं और आपको ठोस अवधि की आवश्यकता नहीं है। हर बार जब आप उसे अधिक काम करने देते हैं तो आप डेमो और सामग्री में खुद को अधिक पैसा खर्च करते हैं।


हमने टाइल खरीदी, और वह पतले-सेट और अन्य सामग्रियों के साथ-साथ श्रम भी प्रदान कर रहा है। क्या इस तरह से काम करना सस्ता है? वह टाइल को सीधा करने की कोशिश में बहुत अधिक समय खर्च कर रहा है। मुझे लगता है कि पूरी बात बहुत आसान और तेज़ होनी चाहिए थी अगर उसने फ्लोट सीमेंट सही किया होता ... और, चूंकि पतला-सेट इतना मोटा होता है, वह एक बार में 2 पंक्तियों को छेड़ देता है और फिर वापस आने से पहले रात भर सूखने देता है अगली दो पंक्तियों के लिए। यह अधिक कुशल नहीं हो सकता है, क्या यह हो सकता है?
Markus A.

वाह ... यह एक कठोर मूल्यांकन है! ;) जब उन्होंने पहली बार फ्लोट सीमेंट के साथ शुरुआत की, तो मैंने इंटरनेट पर इस तकनीक को पढ़ा और यह इस तरह लग रहा था कि यह बैकर-बोर्ड के लिए पसंदीदा तरीका था क्योंकि यह मूल रूप से टाइल के बजाय एक-टुकड़े वाले शॉवर बॉक्स बनाता है। अनुभाग जो कोनों में एक साथ आते हैं। माना जाता है कि यह लीक / दरार को रोकने में मदद करता है जब सीमेंट / बैकर-बोर्ड शिफ्ट के पीछे की दीवारें, जो कि हम भूकंप से समृद्ध कैलिफोर्निया में रहते हैं, मेरे लिए एक अच्छे विचार की तरह लग रहा था। क्या मुझे वहां कुछ गलत समझ में आया?
Markus A.

इसके अलावा, मुझे यकीन नहीं है कि वह इस मार्ग पर जा रहे हैं क्योंकि यह सुपर लेबर इंटेंसिव है। हमने (शायद गलती की है) उसे पूरे रीमॉडेल को करने के लिए काम पर रखा और जब उसने हमें बोली दी, तो हमने यह भी बात नहीं की कि वह कैसे स्नान करने जा रहा था। जहां तक ​​उसके मुनाफे की बात है, तो वह अब जितना कम श्रम और भौतिक लागत जुटाएगा, वह उतना ही बेहतर होगा।
Markus A.

मैं बैकबोर्ड पर पहले भी एक ठोस बौछार ले जाऊंगा। समस्या यह है कि ऐसा करना वास्तव में एक खोई हुई कला है। मैं भूकंप की स्थिति पर सोच को पूरी तरह से नहीं समझ पा रहा हूं, लेकिन शायद अन्य लोग भी आसानी से रिंग कर सकते हैं। मुझे लगता है कि कंक्रीट बोर्ड के अलावा आपके क्षेत्र में केर्डी को प्राथमिकता दी जाएगी। वह मुनाफे के बारे में सोचता था मूल रूप से सोचता हूं कि अगर मैं कंक्रीट का उपयोग करता हूं और इस चीज का भंडाफोड़ करता हूं तो मैं बड़ा $ $ $ बनाता हूं। खैर एक बार जब आप इसे शुरू करते हैं, तो वास्तव में कोई भी मोड़ नहीं होता है। मैं आपको ईमानदार सलाह दे रहा हूं। यह एक ग्रे क्षेत्र नहीं है।
DMoore

@MarkusA। यदि आप भूकंप के प्रदर्शन के बारे में चिंतित हैं, तो याद रखें कि कंक्रीट में संपीड़न में अपनी ताकत है और तनाव में लगभग कोई भी नहीं है। यह कंक्रीट नहीं है जो आंदोलन के खिलाफ ताकत देता है - यह मजबूत करने वाला है में कंक्रीट। संरचनात्मक खतरा तब होता है जब कंक्रीट फ्लेक्स की कोशिश करता है। यही कारण है कि उन्होंने डुरेक जैसे उत्पादों में शीसे रेशा मेष लगाए। एक 4 "मोटी गैर-प्रबलित स्लैब में एक सभ्य बैकर बोर्ड के तन्य शक्ति का एक अंश होता है।
Comintern

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इलाज के समय के 5 दिन (कंक्रीट सूख नहीं जाता है, यह ठीक हो जाता है), पर्याप्त नहीं है। उस ने कहा, स्थापना जानदार है।


दरअसल, मैंने अभी-अभी अपनी तस्वीरों पर टाइम-स्टैम्प चेक किया। 12 दिन हो चुके हैं! क्या यह पर्याप्त समय होना चाहिए?
Markus A.

सिरेमिक टाइल इंस्टॉलेशन के लिए TCA हैंडबुक के अनुसार: इलाज की अवधि भौगोलिक स्थिति, जलवायु परिस्थितियों और क्या स्थापना आंतरिक या बाहरी है, के आधार पर 14 दिनों से लेकर 60 दिनों तक उतार-चढ़ाव हो सकती है। लेकिन वास्तव में पूरी नौकरी को बाहर आना है, इसमें कई खामियां हैं।
Bryce
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