लगातार जाँच की संख्या के लिए सैद्धांतिक सीमा?


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लगातार प्रमोशन किए गए टुकड़ों के बिना एक कानूनी स्थिति में लगातार चेक (यानी सफेद चेक, फिर अगली चाल पर काले चेक, अगले पर सफेद चेक, और इसी तरह) के सबसे लंबे अनुक्रम के लिए ज्ञात रिकॉर्ड 37 है।

Http://timkr.home.xs4all.nl/chess/check.html देखें

अनुक्रम की लंबाई के लिए एक सैद्धांतिक सीमा है, या एक पुनरावृत्ति संभव है, हमेशा के लिए चेक की अनुमति देता है?


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hebdenbridgechessclub.co.uk/category/problems-and-compositions 53 चालों के अनुक्रम के साथ एक कानूनी स्थिति (पदोन्नति के साथ, हालांकि) देता है। यह एक प्रमाण नहीं है, लेकिन इसमें जो प्रयास किया गया है, उसे देखते हुए, मैं कहूंगा कि कुछ कठिन सीमा है (यानी कोई अनंत चक्र नहीं)।
ईको

आपको क्या लगता है कि मेरा उत्तर वही है जो स्वीकार किया जाना चाहिए?
रेवन डेमोंटे

54 अर्ध-चालें मेरी अपेक्षा से कहीं अधिक हैं। यह संभावना नहीं है कि इसे तोड़ा जा सकता है। इसके अलावा अन्य उत्तर उन टुकड़ों से संबंधित हैं जो शतरंज में मौजूद नहीं हैं और एक ने उत्तर दिया कि न तो पचास-चाल वाला नियम एक भूमिका निभाता है और न ही यह पर्याप्त है कि एक पक्ष चेक देता है (जो प्रश्न को पूरी तरह से तुच्छ बना देगा)।
पीटर

जवाबों:


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(यदि आप इसे पढ़ रहे हैं, तो कृपया खोजे गए चेक के लिए आरेख को ठीक करें, कोई प्रचारित नहीं, टुकड़े यदि आप कर सकते हैं तो Nd4 + मेरे लिए दिखाई नहीं दे रहा है, और जब आप कर रहे हों तो इस वाक्य को हटा दें।)

संभावित डाउनवोटर्स के लिए फॉरवर्ड: मैंने आपके लिए इन खेलों को स्थानांतरित करने के लिए समय लिया है। यह उन सभी के लाभ के लिए है जो इस प्रश्न पर आते हैं।

मुझे लगता है कि 37 प्रचारित टुकड़ों के बिना अब तक का रिकॉर्ड है। यहां सभी के लिए खेल है।

जी। पोंज़ेट्टो टोरे आई कैवलो, 1993
1. NH2 + f1 = एन + 2 Rxf1 + gxf1 = एन + 3. Ngxf1 + Bg5 + 4. Qxg5 + BG2 + 5. Nf3 + exf3 + 6. Kd3 + Nc5 + 7 Qxc5 + RE3 + 8. Nxe3 + c1 = एन + 9. Qxc1 + d1 = क्यू + 10 Qxd1 + E1 = एन + 11. Qxe1 + Bf1 + 12. Nxf1 + f2 + 13. Ne3 + f1 = Q + 14. Qxf1 + Qxf1 + 15. Nxf1 + Re3 + 16. Nxe3 + b1 = Q + 17. Rxb1 + axb1 = Q + 18. Nc2 + Nf2 + 19 +

टिप्पणियों में से एक का कहना है कि पदोन्नत टुकड़ों से रिकॉर्ड 53 है। हालांकि टिम क्रबे की साइट (जर्नल प्रविष्टि 387 https://timkr.home.xs4all.nl/chess2/diary.htm ) के अनुसार, यह रिकॉर्ड तब से टूट गया है 54. यहाँ वह खेल भी है, हर किसी के लिए भी।

एलेक्सी खयान, 2013
1. Qb6 + RC5 + 2. Qd6 + Nxd6 + 3. BF6 + Nxf6 + 4. Nfg4 + Qf2 + 5. Nhf3 + Kd5 + 6. इ 4 + Nfxe4 + 7 Nf6 + Nxf6 + 8. be4 + Nfxe4 + 9. Qf5 + Nxf5 + 10 Rad6 + Nexd6 + 11 BC4 + Nxc4 + 12 RE5 + Nxe5 + 13। Nc4 + Qfd2 + 14 + Nxd2 RF3 + 15 + Nxf3 Qd2 + 16 + Ncxd2 RC4 + 17 + Bxc4 Qxc4 + 18 + NE4 BD2 + 19. Qxd2 + Nd3 + 20 + Qxd3 ND4 + 21 + Nf6 Qxf6 + 22 + Qf5 E5 + 23. Nxe5 + Rf3 + 24. Nxf3 + Qe5 + 25. Nxe5 + Nf3 + 26. Qd4 + Qxd4 + 27. Qe4 + Qxe4 +

मुझे लगता है कि सैद्धांतिक कठिन सीमा सीमित है कि आप किस श्रेणी को चुनते हैं-कोई प्रचारित टुकड़े और प्रचारित अनुमति नहीं। इसके अतिरिक्त, वर्तमान रिकॉर्ड को तब तक परिष्कृत किया जा सकता है जब तक कि एक टुकड़ा नहीं छोड़ा जाता है, जब तक कि यह चेक नहीं देता है।


थोड़ा सा जोड़: दिलचस्प रूप से, पारस्परिक खोज के लिए संभव है । यहाँ स्रोत है , जर्नल एंट्री # 366।

यहां बिना प्रचारित टुकड़े -11 का रिकॉर्ड है।

एलेक्सी खयान, 2011
1. f8 = B + Kd6 + 2. Nge5 + Ne6 + 3. Bf4 + Nfd4 + 4. Ng6 + Nxf4 + 5. Nxe7 + bxa6 + 6. Nc6 +

और पदोन्नत टुकड़ों -17 के साथ।

एलेक्सी खयान, 2011
1. Nf5 + B4d6 + 2. Ned4 + Ngxf7 + 3. Rg5 + Nfe4 + 4. Rf3 + Nb3 + 5. Rcxc1 + Nc6 + 6. Nfxd6 + Ne5 + 7. N4f5 + Nd2 + 8. Nc4 + Nd7 + 9. Nd6 +

मुझे टिम क्राबे की वेबसाइट (जर्नल एंट्री # 265) पर कहीं और पारस्परिक खोज किए गए चेक का यह शानदार उदाहरण मिला ।

वह 7 परस्पर खोजे गए चेक की यह श्रृंखला देता है। यहाँ क्या अनोखा है कि सभी चालें, शून्य से सबसे पहले, मजबूर हैं, जो कि इसे अद्वितीय बनाती है।

वी। कोरोलकोव, 1940
1. Nd8 + Re6 + 2. f6 + Ne5 + 3. Bxe3 + Nd3 + 4. b4 #

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परी के टुकड़े का उपयोग करके चेक की एक अनंत श्रृंखला प्राप्त करने का एक और तरीका है। इस स्थिति पर विचार करें, सिवाय इसके कि ई 5 पर काला टुकड़ा एक नाइट नहीं है लेकिन एक ऊंट ((3,1)-सस्ता) है। फिर चार क्रॉसचेक के दिए गए क्रम को स्थानांतरित करने के लिए व्हाइट के साथ आरेख स्थिति को पुनर्स्थापित करता है। (दुर्भाग्य से पीजीएन-दर्शक इसे परी के टुकड़े के कारण प्रदर्शित नहीं कर सकते हैं।)

चेकों की अनंत श्रृंखला
1. Nc7 + Cb6 + 2. Nb5 + Ce5 +

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अच्छी स्थिति। क्या यह आपकी अपनी रचना है या आपने इसे कहीं खोजा है?
jk -

2
यह मेरी अपनी रचना है, लेकिन यह पहले ही ज्ञात हो चुका है कि ऐसा निर्माण संभव है। मैंने एक वेब पर कहीं देखा, लेकिन यह ऊपर उद्धृत किए गए टिम क्रैबे वेब पेज पर नहीं है। इसके लिए Googling किसी भी उपयुक्त चीज का पता लगाने में विफल रहा, इसलिए मैंने इसे खुद बनाया।
रोजी एफ

2

संपादित करें: यह काम नहीं करता क्योंकि मैं खोजे गए चेकों के बारे में भूल गया था। हालांकि, मुझे लगता है कि यह प्रगति उल्लेखनीय है, इसलिए मैं यहां जवाब छोड़ दूंगा।

पुनरुक्ति असंभव है।

सबसे पहले, वहाँ स्पष्ट रूप से किसी भी मोहरे चाल, ढलाई या कब्जा नहीं हो सकता।

इसके बाद, मेरा दावा है कि कोई भी राजा नहीं चल सकता है। यह साबित करने के लिए, ध्यान दें कि किंग मूव तभी चेक दे सकता है जब वह खोजा हुआ चेक हो। इसलिए, चेक देने के लिए एक राजा के कदम के लिए, दो राजाओं को एक पंक्ति में होना चाहिए, चाहे ऊर्ध्वाधर, क्षैतिज या विकर्ण। राजाओं में से एक की स्थिति को देखते हुए, दूसरे राजा के वर्गों का सेट इतना हो सकता है कि वह चेक दे सकता है राजा के साथ एक ही पंक्ति में वर्गों का सेट है और राजा या वर्ग के समान वर्ग नहीं है। वह वर्ग। इन चौकों में से कोई भी समीप नहीं है, इसलिए राजा ऐसे एक वर्ग से दूसरे चाल में नहीं जा सकता। ध्यान दें कि वर्ग ए और बी एक पंक्ति में हैं यदि और केवल यदि वर्ग बी और ए एक पंक्ति में हैं, तो एक बार राजाओं के चलने के बाद, वे एक पंक्ति में नहीं रह जाते हैं, इसलिए आगे कोई राजा चाल नहीं दे सकता है। इसलिए, चक्र में अधिकतम एक राजा है,

इसलिए, कोई भी नाइट चेक नहीं हो सकता है, अन्यथा राजा को स्थानांतरित करना होगा या नाइट को पकड़ना होगा।

इसलिए, सभी चालें टुकड़ों द्वारा चलती हैं, जिसका अर्थ है कि उन्हें सभी पिछले चेक को ब्लॉक करना होगा।

चेसबोर्ड के वर्गों के सेट पर किसी भी मीट्रिक के लिए, मान लीजिए कि राजा K1 और K2 और किसी भी वर्ग A के लिए पदों के किसी भी सेट के लिए यह सत्य है, जो राजा के साथ कुछ लाइन (ऊर्ध्वाधर, क्षैतिज या विकर्ण) में है, कोई भी अवरुद्ध वर्ग B, राजाओं के वर्ग के प्रत्येक (यानी, d (A, K1) + d (A, K2)> = d (B, K1) + d (B, K2) से दूरी का योग नहीं बढ़ा सकता है ))। फिर राजाओं के प्रत्येक वर्ग के लिए दूरी का योग पूरे चक्र में स्थिर रहना चाहिए।

यह जांचना आसान है कि निम्नलिखित मीट्रिक उस संपत्ति को संतुष्ट करते हैं: d (A, B) = | row (A) -row (B) d (A, B) = | कॉलम (A) -column (B) | d (A, B) = | slope1diagonal (A) -slope1diagonal (B) | (इससे मेरा अर्थ संख्या 1-15 से A1H8 विकर्ण के समानांतर वाले विकर्णों से है) d (A, B) = | ढलान -1diagonal (A) -slope-1diagonal (B) | (पिछले के समान, लेकिन अन्य विकर्ण के समानांतर)

वास्तव में, यह देखना आसान है कि उपरोक्त किसी भी मैट्रिक्स के लिए, यदि अवरुद्ध वर्ग उन मैट्रिक्स की दो समानांतर रेखाओं के भीतर नहीं है (उदाहरण के लिए पहली मीट्रिक के लिए, आयत के भीतर प्रत्येक पक्ष की पंक्तियों द्वारा बनाई गई भुजाओं के साथ राजा, और बोर्ड के किनारों को स्तंभित करते हैं), फिर अगले अवरोधक वर्ग के साथ दूरियों का योग घट जाएगा। जो कि एक विरोधाभास होगा, इसलिए अवरोधक वर्ग को बाउंडिंग समानांतर लाइनों में से प्रत्येक के भीतर होना प्रतिबंधित है।

यदि दो राजा एक ही पंक्ति, स्तंभ या विकर्ण पर हैं, तो ऊपर दिए गए पैराग्राफ से तर्क का उपयोग करके पता चलता है कि सभी अवरुद्ध वर्ग उस पंक्ति, स्तंभ या विकर्ण में स्पष्ट रूप से असंभव होना चाहिए।

इसलिए, यदि हम राजा के पदों को बोर्ड के दोनों किनारों के समानांतर वाले आयत के दो विपरीत छोरों के रूप में देखते हैं, तो पहले दो मैट्रिक्स का उपयोग करके, सभी अवरुद्ध वर्ग को आयत या बाउंडिंग आयत पर होना चाहिए। अन्य दो मैट्रिक्स का उपयोग करने से हम इसे एक बाउंडिंग समांतर चतुर्भुज में सिकोड़ सकते हैं।

ध्यान दें कि एकमात्र संभव अवरोधक वर्ग वे हैं जो राजाओं के प्रत्येक वर्ग के माध्यम से पंक्तियों, स्तंभों और विकर्णों के चौराहों हैं क्योंकि उन्हें दूसरे राजा को चेक देना चाहिए और एक चेक को ब्लॉक करना होगा। यह देखना आसान है कि सीमा समांतर चतुर्भुज में हमेशा 2 संभव अवरोधक वर्ग होते हैं: समांतर चतुर्भुज के अन्य दो कोने। लेकिन फिर, अगर हमारे पास प्रत्येक में एक चेकिंग पीस है (जो आवश्यक है), तो चेक, विरोधाभास देने के लिए उनके पास जाने के लिए कोई वर्ग नहीं हैं।


1

नाइटरिडर्स (एनएन) (एक शास्त्रीय परी टुकड़ा) और रूक्स के साथ, पारस्परिक क्रमिक जांच के साथ स्थितियां हैं। मैं 2012 में HG Muller द्वारा chessvariants.org पर इस टिप्पणी की खोज को जिम्मेदार ठहराता हूं । स्थिति ब्लैक: Rb1, Rc1, Kb2 है; सफेद NNa6, NNd6, Kb4; हिलाने के लिए काला।

नाइट्रिडर्स और बिशप्स के साथ एक पारस्परिक क्रमिक चेक का निर्माण भी संभव है : ब्लैक: बा 2 बीबी 1 केबी 3 (एक ही रंग के दो बिशप); व्हाइट NNf8, NNh6, Ke6; हिलाने के लिए काला।


-2

एक खिलाड़ी को एक पंक्ति में 50 से अधिक बार चेक किया जा सकता है, यदि कोई मोहरा ले जाया जाता है या कोई टुकड़ा पकड़ा जाता है, तो 50 चाल नियम शून्य पर वापस चला जाता है। यदि सफेद काला था, तो एक मोहरा चाल का उपयोग किसी भी अन्य टुकड़े द्वारा दिए गए अन्य 49 चेक के साथ हर पचासवीं चाल को चेक करने के लिए किया जा सकता है, क्योंकि 8 पंजे में से प्रत्येक 6 बार स्थानांतरित हो सकता है, यह एक संभावित 6 x 50 x 8 = है एक पंक्ति में 2400 चेक। इसी तरह काला मोहरा चाल से चेक से बच सकता है जिससे अन्य 2400 संभावित जांच हो सके।

30 टुकड़े कैद करने योग्य हैं, आपको जांच के लिए एक बचे की आवश्यकता है, इसलिए शायद एक और 29x 50 = 1450 चेक

इसलिए एक पंक्ति में लगभग 6,250 की जांच कैसे संभव है - मुझे लगता है कि मैं एक बहुत उबाऊ खेल को एक पंक्ति में कई प्रकार के चेक के साथ जोड़ सकता हूं - जैसा कि पिछले उत्तर में बताया गया है, आपको 3 गुना दोहराव से बचना होगा, लेकिन मुझे लगता है कि यह संभव होगा।

इन्फिनिटी पचास चाल नियम के कारण निश्चित रूप से संभव है, जो केवल बोर्ड या परिमित प्यादा चाल से परिमित सामग्री द्वारा शून्य पर वापस जा सकता है - शतरंज अपने आप में सबसे लंबा संभव खेल है


5
यह प्रश्न में ही स्पष्ट नहीं किया गया था, लेकिन लिंक किए गए उदाहरण से, ऐसा लगता है कि ओपी चालों के अनुक्रमों में रुचि रखता है, जहां दोनों पक्ष हर बार जांच कर रहे हैं, और सोच रहे हैं कि क्या किसी अनन्त की अनुमति देने वाली स्थिति का निर्माण करना सैद्धांतिक रूप से संभव है आगे और पीछे इस तरह के आपसी चेक का लूप।
ETD

1
@ आप मिल गए!
पीटर

1
50-चाल-नियम पर विचार न करें। प्रश्न एक सैद्धांतिक है।
पीटर

1
मुझे इस उत्तर को अस्वीकार करने का कोई कारण नहीं दिखता। सवाल अस्पष्ट रूप से कहा गया है कि मैं कुछ उत्तरों को पढ़ने के बाद तक ओपी का विचार नहीं प्राप्त कर सका। हर चाल पर एक ही तरफ से चेक के रूप में कोई भी "लगातार जांच" को समझ जाएगा । यह प्रश्न में स्पष्ट रूप से कहा गया है।
वैसल कमल

-3

पचास चाल नियम के कारण, सीमा 50 है। यदि आप 50 चाल नियम की उपेक्षा करते हैं, तो अभी भी एक सीमा है क्योंकि शतरंज पदों की एक सीमित संख्या है। शतरंज में पचास चालों का नियम बताता है कि कोई खिलाड़ी ड्रॉ का दावा कर सकता है यदि कोई कब्जा नहीं किया गया है और पिछले पचास चालों में कोई मोहरा नहीं लिया गया है (इस उद्देश्य के लिए "चाल" में एक खिलाड़ी शामिल होता है, जो अपनी बारी पूरी करता है। प्रतिद्वंद्वी अपनी बारी पूरी कर रहा है)।

तीन गुना दोहराव तब होता है जब बोर्ड पर स्थिति तीन बार दोहराती है, एक खिलाड़ी ड्रॉ का दावा कर सकता है।


3
प्रश्न स्पष्ट रूप से एक अधिक दहनशील प्रकृति का है। मुझे नहीं लगता कि टूर्नामेंट शतरंज के व्यावहारिक नियम उत्तर के लिए प्रासंगिक हैं। या इसे अलग तरीके से रखना: कोई भी खिलाड़ी नहीं है जो ड्रॉ का दावा करेगा। केवल एक शतरंज समस्या संगीतकार टूर्नामेंट शतरंज के लिए कोई प्रासंगिकता के साथ एक स्थिति का निर्माण करने की कोशिश कर रहा है।
ब्लाइंडकुंगफूमास्टर

ठीक है, तो उत्तर पुनरावृत्ति की वजह से नहीं है कि हम खेल में allseen है? मुझे कुछ याद आ रहा है।
CognisMantis

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@CognisMantis मुझे याद नहीं है कि एक पुनरावृत्ति देखकर दोनों खिलाड़ियों द्वारा प्रत्येक चाल एक चेक है।
जिउक

ठीक है, मैं देख रहा हूं कि मैं कहां गलत था।
कोग्नीसमैंटिस

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बनाने में आसान गलती। मुझे लगता है कि मैं पीटर के हर दूसरे प्रश्न को गलत समझ रहा हूं ... कम से कम शुरुआत में।
ब्लाइंडकुंगफूमास्टर
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