पुरुषों और महिलाओं के लिए अलग-अलग टूर्नामेंट क्यों हैं?

25

यह स्पष्ट है कि शारीरिक खेल में पुरुषों को भारी लाभ होता है, लेकिन क्या कारण है कि शतरंज में हम लिंग के आधार पर अंतर करते हैं?

history tournament

— चींटी
स्रोत

बिल्कुल कोई कारण नहीं है, खासकर नारीवाद के उदय के दौरान। मैं अनुमान लगा सकता हूं कि यह बहुत पहले शुरू हुआ था कि इस खेल में महिलाओं को शामिल किया जाए। जब तक महिला खिलाड़ियों की ताकत पुरुषों की तुलना में बहुत कम नहीं है। सर्वश्रेष्ठ महिला शीर्ष 50 खिलाड़ियों के करीब भी नहीं है। यह एक द्वीप की तरह है जहां आप अभी भी विजेता हो सकते हैं, भले ही आप अन्य लोगों की तुलना में काफी खराब खेल रहे हों।

— साल्वाडोर डाली

12

ध्यान दें कि पुरुषों के लिए अलग टूर्नामेंट नहीं हैं, केवल बड़ी संख्या में खुले टूर्नामेंट और कुछ महिलाएं ही टूर्नामेंट हैं।

— रेमकोगर्लिच

कुछ पुरुषों की तुलना में अधिक कमजोर होते हैं और महिलाओं और लड़कियों को खोने का डर होता है ~~ दशक पहले जब हैमिल्टन में एक हाई स्कूल की लड़की थी, तो ओंटारियो में उसके सभी पुरुष सहकर्मियों को धोखा दे रहा था, क्योंकि उनका सफल समाधान एक लड़कियों के समूह की पैरवी करना था। प्रकटीकरण, मैं पुरुष हूं।

— gerryLowry

2

@gerryLowry: हाँ, महिलाओं के लिए अलग टूर्नामेंट हैं , लेकिन पुरुषों के लिए नहीं । ओलंपियाड में एक महिला इवेंट और एक ओपन इवेंट होता है।

— रेमकोगर्लिच

1

@gerryLowry आपके पास उस हैमिल्टन इतिहास की घटना का संदर्भ है?

— फीच

15

एक गतिविधि के रूप में शतरंज कई महिलाओं को पसंद नहीं आ रहा है। क्योंकि खुले टूर्नामेंटों में बहुत कम महिलाएं होती हैं, किसी लड़की या महिला के लिए खेल खेलना शुरू करना काफी डराने वाला हो सकता है। एक बड़े खुले टूर्नामेंट में 1-3% महिला खिलाड़ियों में से एक होने की कल्पना करें। वे निरंतर ध्यान और घूरते हैं (यह पारंपरिक रूप से आकर्षक होने पर बहुत बुरा है)। कुछ महिलाओं को यह पसंद है या बुरी तरह से इससे दूर नहीं किया जाता है। कई हैं।

इस प्रकार, लड़कियों के केवल टूर्नामेंट पैदा हुए थे। यूएस में, शिकागो के पास हर साल एक नेशनल गर्ल्स चैम्पियनशिप होती है जो 200+ प्रतिभागियों को आकर्षित करती है। यह उनके लिए एक जगह है जो मूल रूप से अधिकांश खुले टूर्नामेंटों में एक विदेशी संस्था होने का दबाव बनाए बिना खेलती है। मुझे लगता है कि लड़कियों के लिए स्कॉलैस्टिक टूर्नामेंट शतरंज की दुनिया का एक बहुत ही सकारात्मक हिस्सा है।

स्पेक्ट्रम के दूसरे छोर पर, और जो मुझे पसंद नहीं है, वह महिला विश्व चैम्पियनशिप, महिला ओलंपियाड और विभिन्न राष्ट्रीय खेल प्रतियोगिताओं की संरचना है।

इन घटनाओं के साथ मेरा मूल मुद्दा यह है कि वे शीर्ष महिलाओं को अनिवार्य रूप से एक निश्चित बिंदु (लगभग 2500 एलो) पर जाने के लिए प्रोत्साहित करते हैं और फिर सुधार करना बंद कर देते हैं। उदाहरण के लिए ओल्गा गिर्या ( http://ratings.fide.com/hist.phtml?event=4195752 ) का इतिहास लें । मैं 23 घटनाओं की गिनती करता हूं जो उसने नोवम्बर 2012 से खेली हैं-आखिरी बार जब वह एक खुले टूर्नामेंट में खेली थी। उन 23 में से कई में उसने एक भी ऐसी महिला नहीं निभाई, जो खुद से उच्च श्रेणी की थी। वह बहुत पैसा कमा रही है, लेकिन एक खिलाड़ी के रूप में उसकी वृद्धि इस तरह के बंद पूल में खेलने से हुई है।

अमेरिका में इरिना क्रुश ने हाल ही में जी.एम. वह 14 साल की उम्र से अमेरिका की महिला चैंपियनशिप में खेल रही हैं और शायद पिछले 10 सालों से शीर्ष दो या तीन बीजों में से एक हैं। अगर वह ओपन चैंपियनशिप में देश की सर्वश्रेष्ठ खिलाड़ियों से प्रतिस्पर्धा करती तो कितना बेहतर होता? मुझे लगता है कि यह लगभग निर्विवाद है कि हीन विरोधियों के खिलाफ खेलना अक्सर उसके सुधार के लिए एक बाधा है।

— क्लीवलैंड
स्रोत

1

अच्छी तरह से मैं वास्तव में शुरुआत में उस दृष्टिकोण को समझता हूं, जब आप सुनिश्चित नहीं होते हैं कि आप प्रतिस्पर्धात्मक रूप से खेलना चाहते हैं और आप केवल अपने शतरंज खेलने के लिए हैं। लेकिन मुझे लगता है कि जैसे ही कोई और अधिक पेशेवर हो जाता है, तब तक अस्तित्व समाप्त हो जाना चाहिए; विशेष रूप से, क्योंकि क्लीवलैंड ने बताया, तथ्य यह है कि सर्वश्रेष्ठ महिलाएं शीर्ष 50 के करीब नहीं हैं, उन्हें ठीक से समझाया जा सकता है क्योंकि वे किसी तरह के बंद पारिस्थितिकी तंत्र में खेलते हैं

— चींटी

6

मुझे लगता है कि यह उत्तर बहुत अच्छा है, मैं एक और बात जोड़ूंगा: प्रायोजकों को सभी महिलाओं के टूर्नामेंट के आयोजन की तरह। शीर्ष महिला खिलाड़ी शीर्ष पुरुष खिलाड़ियों की तुलना में कम वित्तीय मुआवजे की मांग करती हैं, और आकर्षक महिला खिलाड़ियों की तस्वीरें पुरुष शतरंज खिलाड़ियों की तस्वीरों की तुलना में आपके ब्रांड के लिए बेहतर काम करती हैं।

— रेमकोगर्लिच

2

@RemcoGerlich क्यों सॉफ्टवेयर सम्मेलनों महिलाओं के लिए विशेष गतिविधियों की जरूरत है (मुझे पता है कि वे मौजूद हैं, लेकिन मुझे यह बात नहीं मिली)? सॉफ्टवेयर उद्योग अब तक बहुत अच्छा कर रहा है, इसलिए महिलाओं को वहां लाने का इतना बड़ा आग्रह क्यों है। कुछ भी उन्हें रोकता नहीं है। पुरुषों को बाल देखभाल, फूल लाने, खाना पकाने, मॉडलिंग, स्वास्थ्य देखभाल के लिए ऐसी चीजें क्यों नहीं हैं? शीर्ष महिला को कम मुआवजे की मांग करनी चाहिए क्योंकि वे शीर्ष पुरुषों की तुलना में खेलने में बहुत खराब हैं (सर्वश्रेष्ठ महिलाएं रेटिंग में 60-कुछ है)। कितने आकर्षक महिला खिलाड़ी मिल सकते हैं? यदि कोई गर्म लड़की को देखना चाहता है - तो वे उन्हें अन्य स्थानों पर पा सकते हैं।

— साल्वाडोर डाली

2

@RemcoGerlich पुरुष हमेशा आकर्षक महिलाओं पर प्रहार करेंगे। यह व्यवहार वर्षों के विकास के माध्यम से स्थापित किया गया था। आकर्षक महिलाओं के समान ही पुरुषों को उनके लिए कुछ करने के लिए आकर्षित करने के लिए उनके आकर्षण का उपयोग करने की कोशिश करेंगे (आईटी नौकरियों के संदर्भ में: अपने काम करने के लिए)। यह जीवन है, और लोगों को इसका उपयोग करना है। आईटी के शब्द से शतरंज पर वापस आना - मेरी राय (जिसकी किसी को परवाह नहीं होनी चाहिए) यह है कि अलग-अलग टूर्नामेंट अच्छे नहीं हैं, कोई कारण नहीं है और इसे समाप्त किया जाना चाहिए। खासकर नारीवाद के समय। अन्यथा यह एक दोयम दर्जे का दिखता है।

— साल्वाडोर डाली

2

यह स्पष्ट रूप से अटकलें हैं, लेकिन स्थिति पर मेरा पढ़ना इस प्रकार है। वे महिला-केवल घटनाओं में खेलकर जीवन यापन कर सकती हैं। यदि वे खुली घटनाओं में खेलते हैं, जो अक्सर महिलाओं के साथ-साथ होने वाली घटनाओं के समानांतर होते हैं, इस प्रकार उन्हें दोनों को खेलने से रोका जाता है, तो वे पुरस्कार राशि को खतरे में डाल देंगे।

— क्लीवलैंड

8

स्वर्गीय डोरेन किमुरा, जो सेक्स मतभेदों पर एक विश्व विशेषज्ञ हैं, अपनी पुस्तक 'सेक्स एंड कॉग्निशन' में कहती हैं, कि पुरुष गणित / समस्या को हल करने में महिलाओं की आधी मानक त्रुटि से बेहतर प्रदर्शन करते हैं। अगर यह सच है और संभवत: यह है, तो उस वेक्टर में 2.5% की क्षमता वाले शीर्ष पुरुषों की तुलना में 3.6 गुना अधिक महिलाएं होंगी और 0.1% के स्तर पर या उससे ऊपर के पुरुषों की तुलना में छह गुना अधिक, मेरे आंकड़े पर्याप्त हैं।

इसके अतिरिक्त पुरुषों को भी पूरी तरह से करने की संभावना है, जैसा कि शीर्ष स्तर पर आवश्यक है। इसलिए, हालांकि, हम एक दिन, महिला विश्व शतरंज चैंपियन हो सकते हैं, केवल कुछ शीर्ष स्तर पर प्रतिस्पर्धा करेंगे।

— पॉल विंटरिंगटन
स्रोत

3

+1 नफरत भरे तथ्यों को व्यक्त करने के लिए, आपको दुर्भाग्य से मेल मिलेंगे।

— thb

4

यह संभवतः शतरंज में एकमात्र बार-बार आने वाला प्रश्न है जो शतरंज से संबंधित होने के बजाय प्रकृति में वैचारिक है। इसके द्वारा मेरा मतलब यह नहीं है कि यह एक बुरा प्रश्न है, बल्कि केवल यह कि यह एक प्रश्न के बुरे उत्तरों को जानने की संभावना है, और एक बड़ी गर्मी के साथ बुरे उत्तरों को जानने का भी है।

यदि आप मानते हैं कि पुरुषों और महिलाओं को किसी भी महत्वपूर्ण तरीके से सेक्स से अलग नहीं होना चाहिए जो शतरंज के लिए प्रासंगिक है, तो आपको एक स्पष्टीकरण के रूप में मानने और देखने की संभावना है, और यहां तक कि बुरा विश्वास भी। दूसरी ओर, यदि आप मानते हैं कि पुरुष और महिलाएं सेक्स के कई तरीकों से भिन्न होते हैं, जिनमें से कई संभवतः शतरंज के लिए प्रासंगिक हैं, भले ही हम इन सभी तरीकों से अवगत नहीं हैं, तो कोई रहस्य नहीं है, है?

मुझे कुछ संदेह नहीं है कि विशिष्ट महिला शतरंज मास्टर पुरुष-प्रधान टूर्नामेंट की स्थितियों को कुछ हद तक असहज पाता है। मुझे थोड़ा संदेह है कि ये स्थितियाँ कुछ महिलाओं को शतरंज को गंभीरता से लेने से हतोत्साहित करती हैं। मुझे हालांकि बहुत संदेह है कि समस्या हल हो सकती है या होनी चाहिए। वास्तव में, मुझे बहुत संदेह है कि समस्या वास्तव में एक समस्या है।

किसी को स्वतः यह नहीं मानना चाहिए कि एक महिला शतरंज में सामाजिक रूप से नुकसान में है, संयोग से। वह (और तो क्या हो सकता है?), लेकिन किसी को यह स्वचालित रूप से ग्रहण नहीं करना चाहिए। अगर मुझे अपने शीर्ष विरोधियों से शादी करने वाली महिला शतरंज मास्टर्स के महत्वपूर्ण अनुपात पर ध्यान दिया जाए तो क्या मुझे नफरत की मेल मिलेगी ? शायद।

आमतौर पर, स्पष्ट रूप से, जो भी कारण से, हालांकि अपवादों के साथ, महिलाएं बहुत अधिक हैं, पुरुषों की तुलना में शतरंज में बहुत कम रुचि है। हम वास्तव में नहीं जानते हैं कि क्या महिलाएं, महिलाओं के रूप में, पुरुषों की तुलना में शीर्ष-स्तरीय शतरंज के स्वाभाविक रूप से कम सक्षम हैं (महिलाएं अधिक सक्षम हो सकती हैं , सभी के लिए मुझे पता है, हालांकि मुझे कुछ संदेह है); लेकिन, अगर आप इसके बारे में सबूतों के आधार पर आंकते हैं, तो ठीक है, सबूत से लगता है कि पुरुष कम से कम शतरंज में थोड़े बेहतर थे। (मेरे चार बेटे और दो बेटियाँ हैं, और मेरे परिवार में अब तक की शीर्ष शतरंज प्रतिभा एक सात साल की बेटी है, जो शायद उसी उम्र में अपने दो बड़े भाइयों की देखरेख करती है, और जिसने हाल ही में मुझे बहुत कुछ देना शुरू कर दिया है अलेखिन की रक्षा के साथ परेशानी; लेकिन मुझे पता है कि यह विशिष्ट नहीं है। न ही यह आश्चर्यचकित करेगा या मुझे विचलित कर देगा यदि प्रश्न में बेटी ने शतरंज में रुचि खो दी क्योंकि वह परिपक्व हो गई। न ही मैं काल्पनिक, सवालिया भीख मांगने वाली बकवास महिलाओं के बारे में शतरंज में असमान होगा, क्योंकि मेरे जैसे पिता ने उन्हें पर्याप्त रूप से प्रोत्साहित नहीं किया था। मैं अपने बच्चों में से किसी को भी प्रोत्साहित नहीं करता कि वे भविष्य में शतरंज के मास्टर की संभावना बना सकें- शतरंज सिर्फ इतना महत्वपूर्ण नहीं है- लेकिन अगर मैंने वास्तव में अपनी बेटी को कम प्रोत्साहित किया है, तो यह किसी का व्यवसाय नहीं बल्कि उसका और मेरा होगा।) पुरुषों की निहित समानता। शतरंज के खिलाड़ी के रूप में महिलाओं से विशेष रूप से नहीं पूछा गया था, लेकिन मैं इसका उल्लेख करती हूं क्योंकि यह आमतौर पर ऐसे लोगों के दिमाग में होता है जो ऐसे सवालों पर चर्चा करते हैं।

मैं स्वीकार करता हूं कि मैं समस्या को समस्या के रूप में नहीं देखता हूं। चूंकि टूर्नामेंट पहले से ही महिलाओं के लिए खुले हैं, और चूंकि पुरुष-वर्चस्व वाले माहौल को nonthreatening बनाने के लिए पहले से ही उचित कदम उठाए गए हैं क्योंकि यह परिस्थिति में हो सकता है, परिस्थिति वही है। अगर कुछ महिलाएं कड़ाई से महिला टूर्नामेंट में खेलना पसंद करती हैं, तो मुझे इस बात का कोई अंदाजा (या रुचि) नहीं है कि वे इसे क्यों पसंद करेंगी, लेकिन यह मुझे परेशान नहीं करता है। कड़ाई से महिला टूर्नामेंट ठीक हैं।

कड़ाई से पुरुष टूर्नामेंट ठीक होगा, सिद्धांत रूप में, मुझे लगता है, सिवाय इसके कि कोई भी (मुझे सहित) उन लोगों को संगठित करने या भाग लेने में दिलचस्पी नहीं लेता है।

— THB
स्रोत

1

इसके अलावा, इस बात का कोई सबूत नहीं है कि कोई वास्तविक महिला इस प्रश्न और इसके उत्तर को पढ़ रही है या टिप्पणी कर रही है। एक महिला, या मुट्ठी भर महिलाएं, शायद मैं सभी को जानता हूं, लेकिन यह कोई सबूत नहीं है। चर्चा पुरुष चर्चा है। यह हमें कुछ बताना चाहिए।

— thb

1

अपडेट, डेढ़ साल बाद: बेटी का उल्लेख अब शतरंज में कम या ज्यादा खो गया है। उसके भाई अभी भी खेलते हैं, इसलिए आपके पास यह है। (वैसे, मैं वास्तव में, बुरा नहीं है कि क्या मेरी बेटी शतरंज खेलता है जैसा सबसे बेटियों साल प्रगति के रूप में, वह, शतरंज अदा नहीं करता है ज्यादा इस तरह के जीवन है।।।)

— THB

यह काफी निराशाजनक है!

— हैरी वेस्ले

4

बहुत बढ़िया सवाल। इसका कोई अच्छा कारण नहीं है। शतरंज में महिला की उपलब्धि पर लिंग भेदभाव का नकारात्मक प्रभाव पड़ता है। उल्लेखनीय रूप से जुडिट पोलगर (हाल ही में खेल खेलने के लिए सबसे ज्यादा रेटिंग वाली महिला तक) कभी भी केवल महिलाओं के इवेंट में नहीं खेली गई।

यह सोचा जा सकता है कि एक महिला कभी भी गणित में फील्ड्स का पदक नहीं जीत सकती है, और यह हाल ही में हुआ है, इसलिए यह विश्वास करने का कोई कारण नहीं है कि एक दिन महिला विश्व शतरंज चैंपियन नहीं होगी।

— magd
स्रोत

2

जैसे अन्य खेलों में महिलाओं को महानता या उच्च कौशल स्तर का पीछा करने के लिए समाज द्वारा प्रेरित होने की संभावना कम होती है। यह "आप एक लड़की की तरह फेंक" अवधारणा है। इस पितृसत्ता में महिलाओं को सिखाया जाता है कि वे उन टूर्नामेंटों में प्रदर्शन करने वाली न बनें। शतरंज में महिलाओं और पुरुषों के बीच अलगाव शतरंज समाज की जड़ों का अवशेष है, जो निस्संदेह पितृसत्तात्मक है। मुझे नहीं लगता कि महिलाओं को केवल एक महिला-टूर्नामेंट में कम स्टार्स मिलेंगे, और सेटिंग भी अलग नहीं होगी। इसके अलावा अगर महिलाएं जहां इस तरह के स्तरों में प्रतिस्पर्धा करने में सक्षम हैं, तो यह उन उच्च-स्तरीय खिलाड़ियों के खिलाफ खेलने से उन्हें सुधार करने का मौका देगा। यह मानने के लिए सिर्फ आलसी है, उन रुलिंग को महिलाओं को इस अमित्र प्रतिस्पर्धा से बचाने के लिए बनाया जा रहा है। यह भी जैविक अंतर नहीं है, यह महिलाओं को कम प्रतिस्पर्धी बनाता है और इसलिए शीर्ष स्तर के शतरंज खिलाड़ियों के स्तर तक नहीं पहुंच पाता है। उदाहरण के लिए ओलम्पिक खेल हमें दिखाते हैं कि महिलाएं पुरुषों की तरह ही प्रतिस्पर्धी हैं और उनकी तरह ही वातावरण में प्रतिस्पर्धा कर सकती हैं। वहां अलगाव की आवश्यकता है क्योंकि महिलाओं और पुरुषों में महिलाओं की तुलना में एक अलग शरीर विज्ञान है और इसलिए यह एक उच्च शारीरिक क्षमता दिखा सकता है।

अंग्रेजी मेरी मातृभाषा नहीं है, इसलिए मैं अपनी कुछ गलतियों और बुरे भावों के लिए माफी मांगना चाहता हूं।

— dude_thinks_separation_stupid
स्रोत

0

यह बस हो सकता है कि उन्नत (यानी पेशेवर) शतरंज खिलाड़ियों की आबादी जो कि महिलाएं भी हैं वे बहुत छोटी हैं (जैसा कि बताया गया है)।

सांख्यिकीय रूप से बोलें (यह मानते हुए कि शतरंज खेलने के लिए आवश्यक कौशल और क्षमता समान रूप से या तो सेक्स के लिए किसी भी पूर्वाग्रह के बिना आबादी के बीच वितरित की जाती है) यदि पेशेवर शतरंज दुनिया में पुरुषों और महिलाओं की समान संख्या है, और शतरंज की दुनिया की आबादी बहुत अधिक है। , उन खिलाड़ियों में कौशल का एक समान वितरण होना चाहिए (प्रत्येक निश्चित कौशल के प्रत्येक पुरुष के लिए अर्थ, प्रत्येक रेटिंग स्तर के लिए लगभग समान कौशल वाली महिलाएं हैं)।

मूल प्रश्न पर वापस जाएं, क्योंकि उपरोक्त शर्तें मौजूद नहीं हैं (जैसा कि कुछ ने बताया, शीर्ष 50 शतरंज खिलाड़ियों में महिलाएं शामिल नहीं हैं), शायद कुछ "आदर्श" के लिए पुरुषों से महिला शतरंज खिलाड़ियों की आबादी को अलग करना आवश्यक है। निष्पक्ष प्रतिस्पर्धा। फिर भी, जैसा कि मैंने इसे लिखा है, मुझे पूरी तरह से यकीन नहीं है कि इसके मूल में, महिलाओं के टूर्नामेंट शतरंज समुदाय में सेक्सिज्म का मामला नहीं थे।

इसका आसान हल यह होगा कि पेशेवर शतरंज की दुनिया में और अधिक महिलाएं हों, जो कौशल समानता बनाने के अलावा, जैसा कि ऊपर बताया गया है, आवाज वाली राय के मामले में भी समानता बनाएगी।

— Dider
स्रोत