कार्ल्सन को अपने टाई-ब्रेक खेलने के लिए क्यों सराहा जा रहा है, जब कारुआना ने कई गेम-हारने वाली चालें बनाईं?

Question

मैंने chess24.es पर तीन गेम जीते (GMs से लाइव कमेंट्री के लिए) और chess.com (वास्तविक वास्तविक समय विश्लेषण के लिए)।

मेरी समझ के अनुसार:

• गेम 13 ज्यादातर संतुलित था जब तक 19... Nb5?(जीएम Nb7कुछ भी उम्मीद कर रहे थे ), और उसके बाद 34... Rc3?निश्चित रूप से खत्म हो गया था।
• गेम 14, कारूआना एक बेहतर स्थिति में था जब तक 21. c5?कि यह संतुलन में नहीं लाया गया था, उसके बाद "शीघ्र ही" जिसके बाद 26. c7?निश्चित रूप से एक हारने वाली चाल थी (लाइव कमेंटेटर यहां पागल हो गए)।
• गेम 15, कोई "स्पष्ट" त्रुटियां नहीं थीं (ऐसा नहीं है कि जीएम ने ऑन-एयर देखा, कम से कम), कारुआना भी अग्रणी था, लेकिन खेल के अंतिम आधे हिस्से में कंप्यूटर लाल रंग में कारुआना के कई चालों को चिह्नित कर रहा था।

जहाँ तक मैं बता सकता हूँ, कार्लसन ने कोई भी जीत !!या विशिष्ट अच्छी चाल नहीं चली। हां, उसने शानदार खेला और बहुत कम त्रुटियां कीं, लेकिन मेरी भावना यह है कि कारुआना ने खेल को खो दिया, कार्ल्सन से अधिक ने इसे जीता।

तो, हर कोई अपने खेल के लिए कार्लसन की प्रशंसा क्यों कर रहा है? टाई-ब्रेकर में उसने क्या चाल या रणनीतियाँ लागू कीं, जिससे पता चलता है कि वह कितनी अच्छी है?

Comments

पहली बार पोस्टिंग, इसलिए टैग्स को संपादित करने के लिए स्वतंत्र महसूस करें या इसे स्टैक की शैली के लिए अधिक उपयुक्त बनाने के लिए प्रश्न को धन्यवाद।

— 15

यदि प्रत्येक उत्तर के लिए पहले से ही उल्लेख नहीं किया गया है, तो सुसंगत होना और त्रुटियां न करना भी प्रशंसा के योग्य है। निश्चित रूप से हम मनुष्यों के लिए एक आसान उपलब्धि नहीं है।

— इसक

हारने वाले खिलाड़ी आमतौर पर गेम हारने वाले मूव्स नहीं करते हैं?

— जॉन कोलमैन

@ जॉनकोमैन जब तक यह मैग्नस उन्हें विश्व चैम्पियनशिप में नहीं बना देता है ...

— corsiKa

@ मिचेल यह नहीं दिखाया गया है कि परफेक्ट प्ले ड्रॉ की ओर जाता है। मुझे संदेह है कि हम ऐसे पराक्रम से दूर कंप्यूटिंग शक्ति के परिमाण के आदेश हैं। ज़र्मेलो की प्रमेय अभी भी रखती है, हालांकि।

— corsiKa

Answer 1

टाईब्रेक का गेम 1: http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1937923

37 आरसी 7 समय नियंत्रण में एक शानदार एंडगेम चाल है, जो प्रतिद्वंद्वी को गलती करने के लिए प्रेरित करता है 37 ... Kxe4। कार्लसन, 37, ख 3 या 37. Rb4 के लिए कुछ अन्य विकल्प थे। आप मूल्यांकन जंप के जोड़े को +0.3 से +2.1 तक देख सकते हैं, भले ही भौतिक रूप से कारुआना बराबर जवानों को वापस खींचता है। अच्छा शतरंज खेलने के दो पहलू हैं:

• पहले अद्भुत चाल चल रहा है
• दूसरी और समान रूप से महत्वपूर्ण प्रतिद्वंद्वी को गलत चाल बनाने में उकसा रहा है।

यदि आप कार्लसन के पिछले WC खेलों को देखते हैं, तो उनमें से अधिकांश में उन्होंने प्रतिद्वंद्वी को मैदान में उतार दिया और उन्हें गलत चाल चलने के लिए मजबूर किया। आप उसकी शैली पसंद नहीं कर सकते हैं लेकिन इसका मतलब यह नहीं है कि वह प्रशंसा के लायक नहीं है।

Answer 2

कार्लसन ने इसे कुचल दिया, जो भी तेजी से लगभग कोई गलती नहीं की। यह ऐसा है जैसे वह शास्त्रीय समय के नियंत्रण में खेल रहा था।

शतरंज गलतियों के बारे में नहीं है। यदि आपका प्रतिद्वंद्वी गलतियाँ नहीं करता है, तो आप केवल एक ड्रॉ पाने जा रहे हैं, भले ही आप एक इंजन की तरह खेलते हों।

उन्होंने अच्छे मूव भी खेले। 37 कदम पर उदाहरण एक ड्रॉ है, लेकिन उन्होंने खुद को 37 के साथ जीतने के मौके दिए। Rc7 !. कारुआना अब Ra2 + खेलने के बजाय Kxe4 के साथ ब्लंडर करता है। अब कार्लसन सटीक Re7 + निभाता है! Rxg7 के बजाय? और एक जीतने की स्थिति प्राप्त करता है।

Comments

शतरंज गलतियों के बारे में नहीं है और अपने प्रतिद्वंद्वी को गलतियाँ करने के लिए मजबूर करता है, और कार्लसन ने काफी अच्छा किया।

— अकावल

जैसा कि ग्रिसुक ने एक बार कैंडिडेट्स टूर्नामेंट 2018 के पोस्ट-गेम प्रेस में कहा था, "एक आदर्श खेल वह है जब सभी गलतियाँ अपने प्रतिद्वंद्वी द्वारा की जाती हैं"।

Answer 3

मेरी भावना यह है कि कारुआना ने खेल को खो दिया, कार्लसन ने इसे जीता।

जब भी दो खिलाड़ी कोई त्रुटि किए बिना कोई खेल खेलते हैं तो परिणाम ड्रॉ होता है। अधिकांश खेलों में बहुत सारी त्रुटियां होती हैं और यह आमतौर पर खिलाड़ी होता है जो अंतिम त्रुटि करता है जो हार जाता है।

जहाँ तक मैं बता सकता हूँ, कार्लसन ने कोई जीत नहीं बनाई थी !! या विशिष्ट रूप से अच्छी चाल

सच नहीं। कार्लसन ने कई बहुत अच्छे कदम उठाए। तो भी कारुआना ने किया लेकिन दुर्भाग्य से कारुआना के लिए उसने कार्लसन की तुलना में अधिक बुरे कदम उठाए।

Comments

"जब भी दो खिलाड़ी बिना किसी त्रुटि के एक खेल खेलते हैं, तो परिणाम एक ड्रॉ होता है।" यह अक्सर कहा जाता है, लेकिन यह वास्तव में ज्ञात नहीं है कि क्या सही खेल ड्रॉ या एक खिलाड़ी (लगभग निश्चित रूप से श्वेत) की जीत सुनिश्चित कर सकता है।

— अक्टूबर को लेफ्टनैबाउटआउट

Answer 4

कार्लसन ने कोई जीत नहीं बनाई !! या विशिष्ट रूप से अच्छी चाल।

मुझे शक है। कार्लसन का नाटक लगभग सटीक था। वह रैपिड गेम्स में लगभग सभी कारुआना की गलतियों का फायदा उठा सकते थे।

खेल 1:

कार्लसन को पता चलता है कि उनका प्रतिद्वंद्वी गंभीर समय की परेशानी में है, जिसमें आरसी 7 जैसी चाल है! सबसे उपयुक्त लगता है। बिना सोचे- समझे , एक मानव खिलाड़ी 37 के माध्यम से 2 प्यादे इकट्ठा करना चाहेगा ... Kxe4 38. Rxg7 Kxf5 , यह एहसास किए बिना कि 39. Rg5 + Kf6 Rxh5 महत्वपूर्ण h5 प्यादा जीतता है, जिसके बिना खेल सफेद के लिए एक सीधी जीत है।

कार्ल्सन, मैग्नस - कारुआना, फैबियानो, 2018 विश्व शतरंज चैम्पियनशिप, 2018-11-28, 1-0

1. सी 4 E5 2. Nc3 Nf6 3. G3 Bb4 4. E4 OO 5. Nge2 C6 6. BG2 ए 6 7. OO B5 8. d4 d6 9. a3 Bxc3 10 Nxc3 bxc4 11. dxe5 dxe5 12. Na4 Be6 13। Qxd8 Rxd8 14. Be3 Nbd7 15. f3 Rab8 16. Rac1 Rb3 17. Rfe1 Ne8 18. Bf1 Nd6 19. Rcd1 Nb5 20. Nc5 Rx3 2 21. Nxe6 fxe6 22. Bxc4 Nd4 23. Bxd4 exd4 24 Kf8 25. Rxd4 Ke7 26. Rxd7 + Rxd7 27. Bxd7 Kxd7 28. RD1 + Ke6 29. F4 सी 5 30 Rd5 RC2 31. h4 सी 4 32. F5 + Kf6 33. RC5 h5 34. केएफ 1 RC3 35. Kg2 Rxa3 36. Rxc4 Ke5 37 । Rc7! Kxe4 38. Re7 + Kxf5 39. Rxg7 Kf6 40. Rg5 a5 41. Rxh5 a4 42. Ra5 Ra1 43. Kf3 a3 44. Ra6 + K67 45. Kg2 Ra2 + 46. ​​Kh3 Ra1 47. h5 Kh7। 48. g4 Kg7 49. Kh4 a2 50. Kg5 Kf7 51. h6 Rb1 52. Ra7 + Kg8 53. Rxa2 Rb5 + 54. Kg6 Rb6 + 55. Kh5 1-0

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खेल 2:

कार्लसन 24 पाता है ... Bd8! , जिसके बाद श्वेत के लिए सबसे स्पष्ट रास्ता Nd5 के बाद c7 प्राप्त करना है। हालांकि, मैग्नस 25 , e4 ... स्थिति में सबसे अच्छा कदम पाता है ! , केंद्र में पर्याप्त काउंटरप्ले जनरेट करता है जैसे कि c7 आसानी से संभाला जाता है।

कारुआना, फैबियानो - कार्लसन, मैग्नस, 2018 विश्व शतरंज चैम्पियनशिप, 2018-11-28, 0-1

1. इ 4 सी 5 2. Nf3 NC6 3. d4 cxd4 4. Nxd4 Nf6 5. Nc3 E5 6. Ndb5 D6 7. Nd5 Nxd5 8. exd5 Ne7 9. सी 4 Ng6 10 Qa4 Bd7 11. Qb4 Qb8 12. h4 h5 13। Be3 a6 14. Nc3 a5 15. Qb3 a4 16. Qd1 Be7 17. g3 Qc8 18. Rc1 Bg4 19. Be2 Bxe2 20. Qxe2 Qf5 21। C5 O-O 22. c6 bxc6 23. dxc6 Rfc8 24. Qd4 Bd4 24। 25. एनडी 5 ई 4 26. सी 7? Bxc7 27. Nxc7 Ne5 28. Nd5 Kh7 29. 0-1
( 29. Qe2 Nd3 + )
( 29. Ne7 Qf3 30. Qxc8 Rxc8 31. Rxc8 Qxh1 + 0-1 )

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Answer 5

गैरी कास्परोव ने एक ट्वीट में इसे इस तरह रखा :

तेजी से शतरंज में कार्लसन के खेलने का लगातार स्तर अभूतपूर्व है। हम सभी बदतर खेलते हैं क्योंकि हम तेजी से और तेजी से खेलते हैं, लेकिन उसका अनुपात अब तक का सबसे छोटा हो सकता है, शायद केवल 15% की गिरावट। इस प्रारूप में भारी लाभ।

यह निश्चित नहीं है कि उसे 15% कहां से मिलता है, लेकिन सामान्य विचार सही होना चाहिए: कार्सन ने कार्सन की तुलना में सोचने के समय की कमी से बहुत अधिक सामना किया। जो कार्लसन के बारे में आश्चर्यजनक है।

दूसरों की तरह, आप केवल तभी जीत सकते हैं जब आपका प्रतिद्वंद्वी गलतियाँ करता है। टार्टाकोवर ने इसे इस तरह से रखा: "खेल का विजेता वह खिलाड़ी होता है जो अगली-आखिरी गलती करता है"।

Comments

टार्टकवर क्रिया की बोली है? क्योंकि यह तार्किक रूप से गलत है ....

— कामी काज

मैंने हमेशा इसे इस तरह उद्धृत किया है (इसे गूगल करें और आप इसे कई स्थानों पर पाएंगे) लेकिन मूल रूप से मूल स्रोत नहीं जानते हैं। मुझे लगता है कि वह विनोदी होना चाहते थे और इस बात पर जोर देना चाहते थे कि विजेता भी गलतियाँ करते हैं, लेकिन यदि आप इसे सख्ती से देखते हैं तो अपवाद हैं: हारने वाला लगातार गलतियाँ कर सकता है, उदाहरण के लिए, जैसे "मोड़ लेता है" जैसा कि उद्धरण सुझाएगा।

— itub 11

हम वास्तव में नहीं जानते हैं कि "क्या आप केवल तभी जीत सकते हैं जब आपका प्रतिद्वंद्वी गलतियाँ करता है"। यह संभव है कि दोनों पक्षों द्वारा शतरंज का पूरी तरह से खेला गया खेल एक रंग के लिए जीत हो। हम नहीं जानते।

— ktm5124

@ ktm5124, आप सही हैं, यह साबित नहीं हुआ है। फिर भी, यह व्यापक रूप से स्वीकृत अनुमान है जो अनुभवजन्य साक्ष्य के अनुरूप प्रतीत होता है।

— itub

@ उस विषय से संबंधित मेरी अंतिम जानकारी यह है कि एक पूर्ण गेम में सफेद जीतता है। लेकिन मुझे नहीं पता कि यह साबित हुआ है या यह अनुमान लगाया गया है क्योंकि सफेद में सामान्य रूप से उच्च जीत दर है।

— कामी काज

Answer 6

आपको जीएम सैम शैंकलैंड के एनोटेशन को तीनों खेलों में पढ़ना चाहिए, जो कि शतरंज डॉट कॉम पर स्वतंत्र रूप से उपलब्ध हैं ।

उनमें उन्होंने कई अच्छी चालें बताईं जो कार्लसन ने निभाई थीं। कुछ जो दिमाग में आते हैं वे खेल 1 में d4 हैं, एक मोहरे का त्याग करते हैं। खेल 2 में कास्टिंग राजा 6 c6 की अनुमति देता है। खेल 2 में बीडी 8 और फिर सी 7 मोहरे के लिए इस बिशप का बलिदान। e4 ने खेल 2 में Ne5 से पीछा किया। खेल 1 में सभी चालें जो उसे एंडगेम मिलीं। खेल 3 में एक ठोस Maroczy बाँध के लिए खेलना जो हरा करने के लिए बहुत कठिन है।

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दरअसल, उस विश्लेषण को पढ़ना मुझे इस सवाल को यहाँ पोस्ट करने के लिए प्रेरित करता था, क्योंकि विश्लेषण के बाद "शंकलैंड" का दिन दो अन्य जीएम द्वारा लाइव विश्लेषण से काफी मेल नहीं खाता था।

— Walen

Answer 7

आप कैसे जानते हैं कि कारुआना ने गलतियाँ की हैं? आप कैसे जानते हैं कि कार्लसन ने कोई "जीत" चाल नहीं बनाई थी?

अरे हाँ। आपने एक इंजन का इस्तेमाल किया। या आपने एक कमेंटेटर की बात सुनी जो एक इंजन का उपयोग कर रहा था।

इसे अपने सिर के माध्यम से प्राप्त करें: कार्लसन प्रशंसा के पात्र हैं क्योंकि वह एक शानदार ह्यूम शतरंज खिलाड़ी हैं।

Comments

इस सवाल का जवाब नहीं है। सवाल विशेष रूप से पूछता है कि लोगों को क्यों लगता है कि कार्लसन ने अच्छा खेला , "वह एक शानदार खिलाड़ी है" का जवाब देना वास्तव में एक जवाब नहीं है।

— 22

और एक इंजन में "जीतने वाली चाल" की अवधारणा नहीं होती है, इसलिए मुझे संदेह है कि ओपी का मतलब पूरी तरह से एक इंजन मूल्यांकन है जो जब दावा करता है कि कार्लसन ने ऐसी चालें नहीं बनाईं, तो इसका मतलब कुछ भी नहीं होगा।

— जेके

क्या कटाक्ष जरूरी है?

— thb

«ओह, ठीक है [...] आपने एक कमेंटेटर की बात सुनी जो एक इंजन का उपयोग कर रहा था।» मैंने डेविड एंटोन , पेपे क्वेंका और डेविड मार्टिनेज़ द्वारा लाइव कमेंट्री सुनी । यह एक संयुक्त 7500+ FIDE रेटिंग है। उन्हें यह जानने के लिए कंप्यूटर की आवश्यकता नहीं है कि एक आंदोलन एक जीतने वाला है या एक खोने वाला।

— Walen

Answer 8

जहाँ तक मैं बता सकता हूँ, कार्लसन ने कोई जीत नहीं बनाई थी !! या विशिष्ट रूप से अच्छी चाल।

शतरंज में, केवल परिणाम चालों को गिनते हैं ... कार्लसन की प्रशंसा की जा रही है क्योंकि उन्होंने मैच जीता। विजेता सबकुछ ले जाता है।

Comments

यह वास्तव में सच नहीं है। बहुत बार हम उदाहरण के लिए शीर्ष जीएम खेलों के बारे में कहते हैं कि किसी ने जीत हासिल करने के लिए पर्याप्त रूप से नहीं खेला, लेकिन प्रतिद्वंद्वी ने और भी खराब खेला। जब किसी को किसी खेल में खेलने के लिए सराहा जाता है, तो यह निश्चित रूप से परिणाम के बारे में नहीं होता है।

— जेके