कार्लसन-कारुआना खेल 12


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कार्ल्सन-कारुआना के डब्ल्यूसीसी में हाल के खेल 12 के बारे में कोई भी ऑनलाइन खोज कार्ल्सन द्वारा एक (संभवतः?) जीतने की स्थिति में ड्रॉ की पेशकश के कारण होने वाले आश्चर्य से भर जाती है। यह chess.com पर घोषणा की गई थी

सीसीसी में शीर्ष आठ शतरंज इंजन विश्व शतरंज चैंपियनशिप खेल 12. के 31 चाल के बाद शुरू होने वाले 2x-राउंड-रॉबिन टूर्नामेंट खेलेंगे। समय नियंत्रण तेजी से शतरंज, 30 मिनट और पांच-सेकंड की वृद्धि है।

इसे लिखने के समय, मैं यहां टूर्नामेंट देख सकता हूं । लेकिन मुझे शतरंज या कम से कम शतरंज के बारे में पर्याप्त जानकारी नहीं है कि कैसे काम होता है।

क्या टूर्नामेंट इस बात पर कुछ सर्वसम्मति के लिए अग्रणी है कि कार्लसन का निर्णय कितना अच्छा / बुरा था?


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"देखने योग्य" पर क्लिक करें मेरा मानना ​​है कि कंप्यूटर की हर जोड़ी एक बार सफेद पक्ष और एक बार काली तरफ खेलती है। इसलिए प्रत्येक मैचअप के पहले कॉलम के परिणामों की तुलना प्रत्येक मैचअप के दूसरे कॉलम से करें, ताकि यह निर्धारित किया जा सके कि सफेद या काला बेहतर था।
NoseKnowsAll

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मैंने स्टॉकफिश 9 के साथ काफी अच्छा समय दिया है। मैंने विभिन्न प्रकारों की भी कोशिश की, जहां इंजन चाल उम्मीदवारों के बीच फड़फड़ा रहा था। सभी प्रयास किए गए भिन्नताएं एक ड्रॉ में समाप्त हो गईं, हालांकि इंजन ~ ~ 20 निरंतरता चाल के दौरान 0.8-1.4 था।
बूट 4लाइफ

जवाबों:


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क्या टूर्नामेंट इस बात पर कुछ सर्वसम्मति के लिए अग्रणी है कि कार्लसन का निर्णय कितना अच्छा / बुरा था?

काफी नहीं। जैसा कि अन्य ने बताया है, कार्लसन का निर्णय उस एक खेल के बाहर के कारकों पर आधारित था। एक मजबूत स्थिति और एक बड़े समय के लाभ के साथ, कार्ल्सन सबसे अधिक संभावना खेल 12 जीत सकते थे, लेकिन कारुआना ने कार्सलेन को लगातार 11 मैचों में बांधा था, जिनमें से प्रत्येक खिलाड़ी ने एक महत्वपूर्ण लाभ को दूर किया। कारुआना ने दिखाया कि वह हमारे नॉर्वेजियन चैंपियन के साथ पैर की अंगुली जा सकता है, और इसलिए उसकी स्थिति पर हमला करना जोखिम के बिना नहीं होगा।

इस बीच, एक ड्रॉ ने चैम्पियनशिप को प्रभावी ढंग से 4-गेम रैपिड टूर्नामेंट (तब ब्लिट्ज अगर वह एक टाई में समाप्त हो गया) में बदल दिया, जहां कार्लसन एक भारी पसंदीदा है। जबकि कार्लसन और कारुआना लगभग मानक शतरंज (2835 और 2832 क्रमशः) के बराबर हैं, कार्लसन रैपिड (2880 और 2789) और ब्लिट्ज (2939 और 2767) में अधिक मजबूत है। जब किसी ड्रॉ को उस स्वरूप में ले जाते हैं जिसमें आप मजबूत होते हैं, तो गेम को एक समान प्रारूप में विस्तारित क्यों करते हैं?

यह कहने के बाद कि शतरंज समुदाय उस आकर्षित पेशकश को देखकर बिल्कुल भी खुश नहीं था (स्रोत: मैं दुखी था)। मैं मानता हूँ कि यह एक तकनीकी रूप से सही निर्णय था, लेकिन कोई है जो एक जीत के लिए 11 गेम की प्रतीक्षा कर रहा था, एक भौतिक वस्तु को देखकर तो बस गायब हो गया था। इसने बहुत से लोगों से पूछा कि "अगर कार्लसन ने उस ड्रा की पेशकश नहीं की होती, तो खेल कैसे समाप्त हो जाता?" , और यह सवाल है कि ये खेल जवाब दे रहे हैं।

दूसरे शब्दों में, यह टूर्नामेंट कुछ आम सहमति के लिए अग्रणी नहीं है कि कार्लसन का निर्णय कितना अच्छा / बुरा था। यह कुछ सर्वसम्मति के लिए अग्रणी है कि कार्लसन की स्थिति कितनी अच्छी / बुरी थी।

सभी के सभी, टूर्नामेंट ने दिखाया कि कार्लसन की स्थिति बहुत अच्छी थी। 56 खेलों के बाद, 27 जीत के साथ काला समाप्त हुआ, 3 जीत के साथ सफेद समाप्त हुआ, और 26 ड्रॉ थे। यह एक जबरदस्त फायदा है। कोई भी ग्रैंडमास्टर यह सुनने के लिए उत्सुक होगा कि, शतरंज इंजन के लिए, उनकी स्थिति केवल 5% खेले गए खेलों में हार रही थी।

क्या अधिक है, इस टूर्नामेंट ने दोनों पक्षों को समान समय दिया था। यह पूरी तरह से सही नहीं है, क्योंकि कार्लसन के पास समय पर एक महत्वपूर्ण नेतृत्व था (हालांकि मैं अभी कितना भूल गया हूं)। इसका मतलब है कि ये परिणाम बहुत रूढ़िवादी हैं, और कार्लसन के पास एक बड़ा नेतृत्व हो सकता है।

यह कहते हुए कि, मनुष्य और कंप्यूटर बहुत अलग शैलियों में खेलते हैं। क्योंकि यह एक कंप्यूटर के लिए जीत रहा है, इसकी गारंटी नहीं है कि यह कार्लसन के लिए जीत रहा है (हालांकि वह व्यावहारिक रूप से वैसे भी एक कंप्यूटर है), लेकिन यह दिखाता है कि उसके पास खेल 12 में यह सब जीतने का एक मजबूत अवसर था।


धन्यवाद। क्या आप अपने अंतिम पैराग्राफ का विस्तार कर सकते हैं कि सहमति किस स्थिति में है? यह मेरे लिए स्पष्ट नहीं है, एक बाहरी व्यक्ति। पिछली बार जब मैंने जाँच की थी कि काले जीत की तुलना में मोटे तौर पर ड्रॉ के बराबर संख्या थी, जिसमें कुछ सफेद जीत थी। मेरे लिए जो "अनिर्दिष्ट" लगता है, लेकिन शायद यह नहीं है कि विशेषज्ञ इसे कैसे देखते हैं।
मार्टिन अरगरामी

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बहुत बढ़िया जवाब। सवाल के दोनों पहलुओं का जवाब। In other words, the tournament isn't leading to some consensus on how good/bad Carlsen's decision was. It's leading to some consensus on how good/bad Carlsen's position was.
साइरैक एंटनी

several of which had each player blunder away a significant advantageमैंने जो भी विश्लेषण देखे हैं उनमें से कोई भी इस कथन को वहन नहीं करता है। यह बहुत लगातार सटीक शतरंज था।
बेन स्टीवर्ड

@ बेनस्टेवार्ड कुल मिलाकर, यह बहुत अच्छा शतरंज था, लेकिन दोनों खिलाड़ियों ने अवसरों को याद किया। गेम 1: "34.Nh2 के बाद की स्थिति। यहां कार्लसन (काला) 34 के साथ विजयी स्थिति में रहा होगा ... Qe5, रानी पक्ष को घुसपैठ कर रहा है। इसके बजाय खेलना जारी रखा 34 ... h5 ?! 35. Rf2 Qg3 36। Nf1; h4? 37. Kd2? ” । गेम 3: "मूव 15 पर कारुआना ने 'ब्लैकआउट' का सामना किया और बीडी 2 खेला, यह याद करते हुए कि ब्लैक को बदमाशों का आदान-प्रदान नहीं करना पड़ता है। इसने सभी व्हाइट प्रेशर खो दिए हैं" । सेसी ने भी कुछ लीड को अचानक गायब देखा
लॉर्ड

@BenSteward ने कहा कि, दोनों खिलाड़ी वीरतापूर्वक दबाव में प्रदर्शन कर रहे थे। यहां तक ​​कि जीतने वाले पदों से, न तो खिलाड़ी सही शतरंज की तुलना में कुछ भी कम के साथ दूसरे को हरा सकता है (कारुआना ने गेम 6 में कार्लसन पर 30 में मेट भी किया था, लेकिन स्पष्ट रूप से यह नहीं मिल सका)। गेम 2 के बाद कार्लसन ने कहा: "मैं उद्घाटन में आश्चर्यचकित था। मुझे लगा कि मेरे पास एक छोटे फायदे की संभावना है। मैंने कुछ गणना की। फिर मुझे एक ड्रॉ के लिए भीख माँगनी पड़ी, लेकिन वह बिना किसी समस्या के चली गई" , इसलिए उन्होंने निश्चित रूप से लिया। यह एक ही प्रकार के मिसकॉल से बचने के लिए टाईब्रेक है।
लॉर्ड फरक्वाड

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क्या टूर्नामेंट इस बात पर कुछ सर्वसम्मति के लिए अग्रणी है कि कार्लसन का निर्णय कितना अच्छा / बुरा था?

नहीं, कार्लसन के खेलने और निर्णय पर सहमति पहले ही बन चुकी है, मैं सुझाव दूंगा।

मनोवैज्ञानिक रूप से कार्लसन ने पोस्ट मैच के साक्षात्कार में यह स्पष्ट कर दिया कि इस खेल से पहले उनका लक्ष्य तेजी से प्लेऑफ तक पहुंचने का था, जहां उन्होंने सोचा (सही ढंग से) कि वह जीतने के लिए पसंदीदा थे। इसलिए उनका नाटक बिना किसी जोखिम के और हर अवसर पर एक ड्रॉ आमंत्रित करने के उद्देश्य से था। उदाहरण के लिए, उसने लगभग 14 या 15. की चाल को दोहराने की पेशकश की। अब तक उसने कारुआना को ड्रॉ स्वीकार करने के लिए मजबूर किया और फिर प्लेऑफ जीतने के लिए 3-0 से आगे बढ़ गया, उसका निर्णय एक अच्छा था।

शतरंज के दृष्टिकोण से सर्वसम्मति यह है कि कुछ कदम पहले कार्ल्सन को जीत का फायदा हुआ था, सफेद 29 के बाद कहते हैं। Re1, और यह कि कार्लसन ने आक्रामक चालों के बजाय शांत चालें बनाईं जो उन्हें जीतने के लिए जरूरी थीं।

जबकि खेल एक बहुत शक्तिशाली कंप्यूटर प्रगति पर था, sesse , पदों का विश्लेषण कर रहा था और इसके विश्लेषण और मूल्यांकन दिखा रहा था।

यह कंप्यूटर टूर्नामेंट निर्णय के लिए कुछ नहीं जोड़ता है कि कार्लसन का निर्णय कितना अच्छा या बुरा था।


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यह नहीं दिखाएगा कि कार्लसन का निर्णय कितना अच्छा या बुरा था - मनुष्य कंप्यूटर से अलग तरीके से खेलते हैं और उनका आकलन करते हैं; ऐसे पद हैं जो कंप्यूटर के लिए बेहद आसान हैं, लेकिन मनुष्यों के लिए बहुत मुश्किल हैं और इसके विपरीत।

इसलिए ~ + 1 का कंप्यूटर मूल्यांकन मानव जीत के लिए कोई मौका नहीं दे सकता है और कई मामलों में समान कंप्यूटर मूल्यांकन के साथ एक स्थिति एक मानव खेल में एक तरफ के लिए एक आसान जीत है, सबसे अधिक बार कठिन एंडगेम रक्षा, वह कंप्यूटर कभी थक नहीं जाता है और पूरी तरह से खेलता है और एक ड्रॉ हो जाता है, लेकिन मानव इसे टेबलबेस परिशुद्धता के साथ निष्पादित नहीं कर सकता है।

मुझे लगता है कि कार्लसन ने टाई-ब्रेक से पहले आखिरी गेम बहुत अच्छा किया, काले टुकड़ों के साथ ड्रा किया - और उन्होंने टाई-ब्रेक जीता - यह सबसे अच्छा सबूत है कि वह सही था :)


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कार्लसन और कारुआना की क्लासिक गेम रेटिंग बहुत करीब है (3 अंक अंतर!)। लेकिन रैपिड गेम रेटिंग एक और कहानी है। रेटिंग बिंदु अंतर एक हूपिंग 100 अंक है। इस पूरे टूर्नामेंट के दौरान कार्लसन की रणनीति इन पंक्तियों के साथ थी - अगर आप क्लासिक में मुझे हरा सकते हैं। यदि आप नहीं करते हैं, तो मैं आपको रैपिड गेम्स में उतार दूंगा। और उसने ठीक वैसा ही किया। ज़रूर, कारुआना एक गुणवत्ता खिलाड़ी है; लेकिन समय के दबाव में खेलना, विश्व चैंपियनशिप के लिए खेलने में दबाव का उल्लेख नहीं करना, बिल्कुल अलग बात है।

तो, कार्लसन को कुछ भी जोखिम लेने की आवश्यकता नहीं है; (फिर भी, यह कारुआना था जो खेल 12 में ड्रा के बाद अधिक खुश दिख रहा था। यह काफी समझ में आता है क्योंकि कार्लसन को खेल में फायदा हुआ था।)


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यह शीर्ष 8 शतरंज इंजनों के 2x राउंड रॉबिन टूर्नामेंट के उद्देश्य के बारे में ओपी के वास्तविक प्रश्न का उत्तर प्रदान नहीं करता है (खेल 12 के चाल 31 से शुरू) chess.com द्वारा आयोजित किया जा रहा है
RedBaron

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जैसा कि लॉर्ड फरक्वाड बताते हैं, टूर्नामेंट केवल यह दिखाएगा कि कार्लसन की स्थिति कितनी अच्छी थी, न कि उनका निर्णय कितना अच्छा था। उस ने कहा, उनकी स्थिति बहुत खराब थी, अगर कंप्यूटरों पर विश्वास किया जा सकता है: अब तक 49 खेल खेले जा चुके हैं, और स्कोर 3 व्हाइट जीत के लिए 23 ब्लैक जीत है, जिसमें 23 ड्रॉ हैं।


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और इसका मतलब यह है कि कार्लसन ने बहुत अच्छा निर्णय लिया क्योंकि वह जानता था कि गति शतरंज में उसकी संभावना उस स्थिति की तुलना में बहुत अधिक है, जहां कॉम्प ने काले के साथ 3 गेम खो दिए हैं ... मानव के लिए गलती करना बहुत आसान है ...
ड्रेको

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इंजन टूर्नामेंट बिल्कुल व्यर्थ है। इंजन गलतियां नहीं करते हैं और वे लाभप्रद स्थिति में आगे बढ़ने में बेहतर हैं। तब भी ब्लैक अभी भी गेम हारने में कामयाब रहा।

उपाधि धारण करने की उच्चतम संभावना के लिए कार्लसन का निर्णय बिल्कुल सही था। एक जीएम गेम ब्लैक में वास्तविक रूप से जीतने का लगभग 20% मौका था और सर्वश्रेष्ठ में खोने का 10% मौका। इसके बजाय वह टाईब्रेकर्स के लिए जाता है, जहां वह 75% + अपने एलो लाभ के साथ जीतने का मौका देता है।


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इंजन गलतियाँ करते हैं, या फिर वे हार जाते हैं (बस ड्रा)।
जोसी काल्डेरन
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