इसका परिणाम क्या है? (नियम + पहेली)

Question

[अनुवर्ती शामिल करने के लिए आदर्श - स्थिति की परिभाषा को शामिल करने के लिए EDIT 2]

यह फिड लॉ ऑफ चेस पर एक वास्तविक प्रश्न है, और भाग में हल करने के लिए एक छोटी सी पहेली।

मान लीजिए कि एफआईडीई नियमों के तहत एक लंबे समय तक नियंत्रण टूर्नामेंट गेम के दौरान एंडगेम तक पहुंच गया है। ब्लैक निम्नलिखित स्थिति तक पहुंचने के लिए एक चाल बनाने की कोशिश करता है, लेकिन झंडा गिर जाता है इससे पहले कि वह अपनी घड़ी दबाए।

एनएन - एनएन

आर्बिटर कहा जाता है। स्वाभाविक रूप से, मध्यस्थ को अंतिम क्षणों में वास्तव में क्या हुआ, इसका विवरण जानने की जरूरत है। घटनाओं का क्रम इस प्रकार है, कोई अधिक और कोई कम नहीं:

• व्हाइट ने अपनी अंतिम चाल को पूरा करने के बाद, उसकी घड़ी को दबाया।
• ब्लैक ने रानी को ए 1 पर रखा और इसे जारी किया।
• काले रंग का झंडा गिरता है और सफेद इसे कहते हैं।

आर्बिटर नियम जो सफेद जीतता है। (यह मेरी समझ है।) क्यों?

ड्रॉ देने का मुख्य तर्क यह है कि आरेख में, सफेद कभी भी काले रंग की जांच नहीं कर सकता है, इसलिए 6.9 के नीचे काला आकर्षित हो सकता है।

मैं इससे असहमत हूं; मेरा तर्क है कि अनुच्छेद ४.२ के तहत, जो कदम उठाए गए थे, उनकी चाल पूरी करने के लिए पर्याप्त नहीं थे, इसलिए आरेख स्थिति तक नहीं पहुंचा गया और ६.९ लागू नहीं होता है। (हां, मैं कह रहा हूं कि रानी को ए 1 पर रिलीज करना काफी नहीं है क्योंकि इस कदम पर विचार किया जाना चाहिए!)

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1 संपादित करें (प्रकाश बिगाड़ने वाला)

तो पहले भाग को पता लगाना काफी आसान है: आरेख तक पहुंचने के लिए, काला को खेलने की कोशिश कर रहा होगा ... a2-a1 = Q। (रानी कानूनी रूप से कहीं और से नहीं आ सकती है।)

परिदृश्य इसलिए है कि काले ने रानी को a1 पर रखा, और ध्वज को गिरने से पहले a2 को हटा दिया गया। अब फिडे कानून लागू करने के बारे में आता है। ड्रॉ के दो तर्क हैं:

एनाटार तर्क देता है कि 4.3 पर आक्रमण करने से, काली ने रानी को बोर्ड पर "स्थानांतरित" कर दिया है, और इसलिए एक रानी को बढ़ावा देना चाहिए। 6.9 इसलिए काले रंग से ड्रा का दावा किया जा सकता है।

RemcoGerlich एक अलग लेख , 4.4.4 का हवाला देते हुए कहता है कि प्रचार करते समय, "टुकड़ा की पसंद को अंतिम रूप दिया जाता है जब टुकड़ा ने पदोन्नति के वर्ग को छुआ है", इसलिए फिर से काली ने एक रानी की पसंद को अंतिम रूप दिया और 6.9 के तहत ड्रा किया दावा किया जा सकता है। (प्रश्न पोस्ट करते समय मेरे मन में यह दूसरा तर्क था।)

मेरा नजरिया अलग है। 4.7.3 के लेख को देखते हुए, एक पदोन्नति कदम माना जाता है अगर "खिलाड़ी के हाथ ने पदोन्नति के वर्ग पर नया टुकड़ा जारी किया है और प्यादा को बोर्ड से हटा दिया गया है"। ब्लैक ने यहां मोहरा नहीं हटाया है, इसलिए यह कदम नहीं उठाया गया है।

फिर 6.9 को और अधिक विस्तार से देखते हुए, यह कहता है कि "खेल तैयार है अगर स्थिति ऐसी है कि प्रतिद्वंद्वी खिलाड़ी के राजा को कानूनी कदमों की किसी भी संभावित श्रृंखला द्वारा जांच नहीं कर सकता है"। यह "स्थिति" को संदर्भित करता है, जिसे कानून में इस तरह के रूप में परिभाषित नहीं किया गया है, लेकिन मैं बोर्ड की स्थिति और जानकारी जैसे कि पक्ष और स्थानांतरित करने के अधिकार के रूप में व्याख्या करूंगा। अब, इसके बावजूद कि काली ने रानी को पदोन्नति को "अंतिम रूप दिया" (मैं विवाद नहीं करता हूं), यह कदम वास्तव में नहीं बनाया गया है, इसलिए मेरा तर्क है कि "स्थिति" a2 पर काले मोहरे के साथ बनी हुई है और कोई रानी नहीं है पर सवार। और यहाँ से एक हेल्पमेट (... ए 1 = एन / बी / आर, आदि) मौजूद है, इसलिए मैं उस सफेद जीत का निष्कर्ष निकालूंगा।

तो, सवाल को परिष्कृत करने के लिए: कौन सी व्याख्या सही है? और क्या ऐसी ही स्थितियों के लिए पहले से मिसालें हैं? (उदाहरण अनुच्छेद 4.3, स्पर्श-चाल, टुकड़े के साथ एकमात्र कानूनी चाल खेलने के बारे में - दोस्त - लेकिन इसे छोड़ने से पहले झंडा गिरता है।)

tl; डॉ

• ड्रा के लिए तर्क: 4.3 / 4.4.4 के तहत काले रंग ने रानी को बढ़ावा देने के इरादे का संकेत दिया है। फिर सभी कानूनी अनुक्रमों में रानी को बढ़ावा देने के लिए काले "बाध्य" मानते हुए 6.9 के तहत ड्रा करें।
• सफेद जीत के लिए तर्क: 4.7.3 के तहत, पदोन्नति नहीं की गई थी। इसलिए 6.9 के तहत, "स्थिति" का मतलब है a2 पर एक मोहरा। इस स्थिति से काला एक सहायक के लिए कम कर सकता है, इसलिए समय पर सफेद जीतता है।
• कौन सा सही है?

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संपादित 2: आगे स्पष्टीकरण

टिप्पणियों में, IA पेट्र हरसिमोविक ने इस मुद्दे को और स्पष्ट करने में मदद की है और ठीक उसी जगह संकीर्ण है जहां एक ड्रा झूठ के साथ मेरी असहमति है। (एक ड्रॉ सहज परिणाम प्रतीत होता है।) मैं विशेष रूप से इस मुद्दे को "स्थिति" शब्द के साथ 6.9 में संदर्भित करता हूं - कहीं भी एफआईडीई कानून में इस शब्द को परिभाषित नहीं किया गया है (विचित्र रूप से पर्याप्त)। तो मेरी काम करने की परिभाषा है:

बोर्ड पर इकाइयों का स्थान, प्लस-टू-मूव, कास्टलिंग अधिकार, एप और 50-चाल की जानकारी - विशुद्ध रूप से अमूर्त धारणा, और कोई घड़ी की जानकारी नहीं। और मेरे लिए, एक स्थिति केवल तभी बदल दी जाती है जब एक पूर्ण चाल बनाई जाती है - अर्थात अनुच्छेद 4 [और 3] के अनुसार पूर्ण, और लेख 6 के संदर्भ के बिना।

(लासका के जवाब की प्रतिक्रिया से उद्धृत।) मैं उल्लेख करता हूं कि जब मैं स्थिति को गैरकानूनी तरीके से स्थिति को बदलने के लिए अवैध चाल से बचने के लिए एक कीचड़ के रूप में बदल जाता हूं। (मुझे यह भी उल्लेख करना चाहिए कि अनुच्छेद 3 एक दिया गया है?)

मुझे लगता है कि यह हर किसी के लिए शब्द की समझ नहीं हो सकता है, और इसलिए यह निर्धारित करने के लिए कि लेख 6.9 का अर्थ क्या है, मैं स्पष्टीकरण के लिए पूछना चाहता हूं: "स्थिति" की परिभाषा क्या है?

मैं यह भी चाहता हूं कि इस प्रश्न के पाठ की मात्रा के लिए क्षमा चाहता हूं - ऐसा लगता है कि यह बिल्कुल सीधा नहीं है।

Comments

आपका सवाल भ्रामक है क्योंकि आप जहां कहते हैं "कार्रवाई की गई काली उसकी चाल को पूरा करने के लिए पर्याप्त नहीं थीं" आप वास्तव में इसका मतलब है कि वे उसकी चाल बनाने के लिए पर्याप्त नहीं थे । यह पूरा नहीं हुआ क्योंकि यह स्पष्ट है कि उनका झंडा गिर गया।

— रेमकोगर्लिच

इसके अलावा, USCF के नियमों के जवाब के रूप में वास्तव में एक "फाइड-रूल्स" टैग होना चाहिए, शायद बहुत अलग होगा :-)

— रेमकोगर्लिच

मेरे पास केवल उत्तरों पर एक त्वरित नज़र थी और वास्तव में उन्हें नहीं पढ़ा था, लेकिन जैसा कि आप संपादित एनाच और रेम्को गेर्लिच में कहते हैं, सही हैं। नए टुकड़े का चुनाव किया गया है, इसलिए, कोई तरीका नहीं है कि काले कैसे कम कर सकते हैं। इस प्रकार परिणाम एक ड्रा है।

— IA पेट्र हरसिमोविक

@IAPetrHarasimovic: मैं मानता हूं कि रानी को चुना गया था, लेकिन एक पूरे के रूप में कदम पूरा नहीं हुआ (4.7.2)। एक ड्रॉ पर शासन करने के लिए आप 6.9 का उपयोग कर रहे हैं, जो "स्थिति" से कानूनी चाल पर निर्भर करता है। यदि चाल नहीं बनाई गई है, तो क्या "स्थिति" में रानी को ए 1 शामिल है? यदि नहीं, तो मुझे लगता है कि अंडरप्रमोशन संभव है।

— रेमलियन

@Remellion मैं देख रहा हूँ, हाँ, मुझे लगता है कि मैं लेख 4 तो शामिल कर रहा हूँ। मेरे मन में जो है वह अस्पष्टता का संकल्प है। कई स्थानों पर कानून 'स्थिति' का उल्लेख करते हैं, जो मेरा मानना ​​है कि बोर्ड पर टुकड़ों की एक भौतिक व्यवस्था है, क्योंकि बोर्ड पर जो कुछ भी है वह असंदिग्ध है (खिलाड़ियों के दावों के विपरीत जो किया या नहीं हुआ )। यदि आप किसी टुकड़े को छूते हैं तो वह विवादित हो सकता है, यदि टुकड़ा पहले से बोर्ड पर खड़ा है (एक नई स्थिति में) जिसे विवादित नहीं किया जा सकता है। इसलिए, यदि अगले कदम के बारे में सभी अस्पष्टता हल हो गई है, तो स्थिति को इस कदम को शामिल करना चाहिए।

— आइए पेट्र हरसिमोविक

Answer 1

अभी भी a2 पर एक मोहरा है, और इसे छुआ नहीं गया था।

प्रमोशन के कारण रानी केवल a1 पर हो सकती है, लेकिन आप यह नहीं कहते कि प्यादे को कभी छुआ गया था, और आप कहते हैं कि इससे अधिक कुछ नहीं हुआ।

अब पहेली अत्यंत तकनीकी हो गई है, और मुझे नहीं लगता कि FIDE कानून सटीक रूप से तय करने के लिए पर्याप्त हैं। बेशक हम बात कर रहे हैं

6.9 ऐसे लेखों को छोड़कर जहां 5.1.1, 5.1.2, 5.2.1, 5.2.2, 5.2.3 में से एक लागू होता है, अगर कोई खिलाड़ी आवंटित समय में निर्धारित चाल को पूरा नहीं करता है, तो खेल उस खिलाड़ी द्वारा खो दिया जाता है । हालाँकि, खेल ड्रा किया जाता है यदि स्थिति ऐसी है कि प्रतिद्वंद्वी किसी भी संभावित कानूनी श्रृंखला द्वारा खिलाड़ी के राजा की जाँच नहीं कर सकता है।

चूंकि प्यादा a2 अभी भी है, इसलिए कदम ... a1 = Q नहीं बनाया गया था ।

लेकिन क्या काले रंग के लिए एक और कदम उठाना अभी भी कानूनी है?

सबसे पहले, मुझे यकीन है कि अगर यह अभी भी एक चल रहा खेल था, तो काले रंग को अब और कोई कदम नहीं उठाने दिया जाएगा । अर्थात्,

4.6 प्रमोशन का कार्य विभिन्न तरीकों से किया जा सकता है:

[...]

4.6.2 मोहरे को हटाने और पदोन्नति के वर्ग पर नए टुकड़े को किसी भी क्रम में हो सकता है।

तथा

4.4.4 एक मोहरे को बढ़ावा देता है, जब टुकड़ा प्रचार के वर्ग को छूता है तो टुकड़े की पसंद को अंतिम रूप दिया जाता है।

क्योंकि रानी ने स्क्वायर को छुआ, यह अब बोर्ड पर छुआ हुआ टुकड़ा है, बोर्ड पर एक टुकड़ा डालना एक पदोन्नति शुरू करने का एक कानूनी तरीका है, और पसंद को अंतिम रूप दिया जाता है। इसलिए अब कोई अन्य टुकड़ा नहीं ले जाया जा सकता है और विकल्प खड़ा है (इस पहेली का कोई हल नहीं है जिसमें मामूली पदोन्नति, खेद है)।

मैं इस बारे में संदेह में हूं कि कानूनी कदम की इस परिभाषा को कनेक्टेड टुकड़ों को 6.9 में इस्तेमाल किए गए एक से जोड़ रहा है, यह तय करने के लिए कि क्या खेल खो गया है या ड्रा है। नियम 6.9 में ऐसा कुछ उल्लेख नहीं किया गया है "कानूनी कदमों की श्रृंखला को एक स्पर्शित टुकड़े द्वारा एक कदम से शुरू करना चाहिए, यदि लागू हो" ​​या तो।

आइए Preface के रूप में अच्छी तरह से बोली, नियमों का मेरा पसंदीदा हिस्सा:

शतरंज के कानून एक खेल के दौरान उत्पन्न होने वाली सभी संभावित स्थितियों को कवर नहीं कर सकते हैं, न ही वे सभी प्रशासनिक प्रश्नों को विनियमित कर सकते हैं। जहां मामलों को कानून के एक अनुच्छेद द्वारा ठीक से विनियमित नहीं किया जाता है, कानून में विनियमित होने वाली अनुरूप स्थितियों का अध्ययन करके एक सही निर्णय पर पहुंचना संभव होना चाहिए। कानून मानते हैं कि मध्यस्थों में आवश्यक क्षमता, ध्वनि निर्णय और पूर्ण निष्पक्षता है। बहुत विस्तृत एक नियम उसके निर्णय की स्वतंत्रता के मध्यस्थ को वंचित कर सकता है और इस तरह उसे निष्पक्षता, तर्क और विशेष कारकों द्वारा निर्धारित समस्या का समाधान खोजने से रोकता है।

मेरे निर्णय है कि वे है सकते हैं "वैध चाल" की एक ही अर्थ होने की व्याख्या की जा, और कहा कि यह कानून है कि यहां की तरह नियम (बोर्ड पर रानी के साथ व्याख्या करने के लिए की भावना में, एक के लिए तर्क देते आधारित विजेता के अलावा एक कदम पर ... a1 = Q मेरी राय में अनुचित है)। विकल्प यह होगा कि गोरे को कानूनी चालों की एक श्रृंखला के आधार पर एक जीत दी जाए जो कि वास्तव में काला होगा, मेरे विचार से इसे खेलने की अनुमति नहीं होगी।

इसलिए मैं कहता हूं कि परिणाम एक ड्रॉ के रूप में है ... a1 = Q सफेद के पास चेकमेट ब्लैक के लिए कानूनी कदमों की कोई श्रृंखला नहीं है।

Comments

बहुत सटीक उत्तर (उत्कीर्ण), और यह संभवतः एक ड्रॉ का फैसला करने के लिए मेरा दूसरा तर्क था। हालाँकि मैं अभी भी तर्क दूंगा कि आपका पहला बिंदु: चाल ... a1 = Q नहीं बना था। मुझे लगता है कि प्रमुख बिंदु यह है कि 6.9 में, यह स्थिति (जो कुछ भी मतलब है) को संदर्भित करता है , और मैं काले रंग का अधूरा कदम उठाता हूं (देखें 4.7.3 - टुकड़ा रखा जाना चाहिए और इस कदम के लिए मोहरे को हटा दिया जाना चाहिए यह सुनिश्चित करने के लिए कि स्थिति नहीं बदली गई है, और काला हो सकता है, इसलिए 6.9 को ड्रा नहीं दिया जा सकता है। (यह और भी बुरा है अगर सफेद नाइट सी 2 के बजाय - 5.2.2 पर लागू किया गया है।)

— रेमिलायन

बिल्कुल, हाँ। लेकिन एक जीत के लिए बहस करने के लिए आपको कानूनी चालों की एक श्रृंखला देनी होगी जो खिलाड़ी कानूनी रूप से नहीं बना सकते। यह भी संतोषजनक नहीं है।

— रेमकोगर्लिच

@Remellion: प्रीफेस को उद्धृत करते हुए, कि कैसे के बारे में :-)

— RemcoGerlich

आपके पहले उत्तर के संबंध में, "एक कानूनी कदम जो खिलाड़ी कानूनी रूप से अब और नहीं बना सकता है" मौजूद नहीं है। कानून की शब्दावली में, "कानूनी कदम" को 3.10.1 के तहत स्पष्ट रूप से परिभाषित किया गया है, जिसे पूरा करने के लिए सिर्फ अनुच्छेद 3 की आवश्यकता होती है - कोई स्पर्श-चाल या घड़ी शेंनिगन। इसलिए मुझे लगता है कि अगर रानी को छुआ नहीं गया था, तब भी अंतर्विरोध एक कानूनी कदम है, क्योंकि यह कदम नहीं उठाया गया था और इसलिए स्थिति बदल गई थी। दूसरी तरफ मुझे पसंद है कि आप प्रस्तावना उद्धृत करें - यह ध्यान में रखने के लिए एक अच्छी आत्मा है।

— विद्रोह

Answer 2

हां, मैं यह कह रहा हूं कि रानी को ए 1 पर रिलीज करना पर्याप्त नहीं है, क्योंकि इस कदम पर विचार किया जाना चाहिए !

4.7 स्पष्ट रूप से कहा गया है कि:

जब, एक कानूनी कदम या कानूनी कदम के एक भाग के रूप में, एक टुकड़ा एक वर्ग पर जारी किया गया है, तो इसे इस कदम पर दूसरे वर्ग में नहीं ले जाया जा सकता है। माना जाता है कि इस कदम को : (...) पदोन्नति के मामले में बनाया गया है , जब खिलाड़ी के हाथ ने पदोन्नति के वर्ग पर नया टुकड़ा जारी किया है और बोर्ड से मोहरे को हटा दिया गया है।

इस प्रकार

मोहरा

"इस कदम पर दूसरे वर्ग में नहीं ले जाया जा सकता है"।

इस प्रकार, "कानूनी चाल की संभावित श्रृंखला।" 6.9 कदम से इस कदम के साथ शुरू करने के लिए (किसी भी अन्य कदम को कानूनी नहीं माना जा सकता है, क्योंकि यह 4.7 के साथ संघर्ष करेगा) और खेल तैयार है।

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संपादित करें:

मेरी राय का समर्थन करने के लिए कि रानी को "हिलाने" के लिए ब्लैक एचएएस, मैंने 4.3 ए लागू किया:

अनुच्छेद 4.2 में दिए गए अनुसार, अगर चाल चलन या कब्जा करने के इरादे से शतरंज की बिसात पर छूता है, तो उसके एक या एक से अधिक टुकड़े, उसे छोड़े जाने वाले पहले टुकड़े को हिलाना चाहिए

सभी आवश्यकताओं को पूरा किया जाता है:

• ब्लैक ने आगे बढ़ने के इरादे से एक टुकड़े के साथ शतरंज को छुआ

• यह उसका अपना टुकड़ा है (यह एक काली रानी है)

• छुआ हुआ टुकड़ा स्थानांतरित किया जा सकता है (इसे स्थानांतरित करने का एक कानूनी तरीका है)

तो उसे अभी भी किसी तरह से रानी को शामिल करने के लिए एक चाल चलनी होगी (संभावित चाल अनुक्रम में अपनी पहली कानूनी चाल बनाने के लिए)। और उसके लिए केवल एक ही विकल्प है।

Comments

लेख जिसे आप उद्धृत करते हैं (4.7.3) एक "और" खंड: "... और प्यादा बोर्ड से हटा दिया गया है।" ध्यान दें कि काले ने ऐसा कभी नहीं किया। फिर भी, एक और लेख हो सकता है जिसे आप अपने तर्क का समर्थन करने का हवाला दे सकते हैं ....

— प्रेषित

@Remellion यह आपके आरेख में स्पष्ट रूप से अनुपस्थित है। ;)

— अन्नत

आरेख वह स्थिति है जो यदि काली चाल पूरी होती तो पहुँच जाती । यह सवाल का पहेली हिस्सा है: वास्तव में अंतिम कदम एक पदोन्नति होता है कि कटौती करने के लिए।

— रेमिलायन

@Remellion मुझे पता है, मुझे पता है। पहेलियाँ बहुत शाब्दिक रूप से व्यवहार की जानी हैं। "न कम और न ज्यादा"।

— अन्नत

4.3 का आह्वान ... मैं यह नहीं देख रहा था। लेख की मुझे उम्मीद नहीं थी, लेकिन इसके लिए एक मामला है। यहां कोई यह तर्क दे सकता है कि काली रानी को स्थानांतरित नहीं किया जा सकता है (यह बोर्ड से दूर था!), और प्यादा को कभी नहीं छुआ गया ... लेकिन आप निश्चित रूप से देखते हैं कि मैं सवाल क्यों पूछ रहा हूं। :) किसी भी मामले में upvoting, और मैं आगे की प्रतिक्रियाओं के लिए इंतजार करूँगा।

— रीमेलियन

Answer 3

खैर, पहेली के पहले भाग का हल है

यदि ब्लैक की आखिरी (पूरी न होने वाली) चाल a2-a1 = Q + है तो ऊपर की स्थिति तक ही पहुंचा जा सकता है। इसलिए, इस कदम से पहले एक स्थिति थी जिसमें व्हाइट के पास अभी भी जीतने के लिए पर्याप्त सामग्री है (जब दोनों पक्ष सहयोग कर रहे हैं); ब्लैक को काम करने के लिए मामूली प्रोत्साहन की जरूरत है।

Comments

बहुत तेज और सही। तो अब समस्या का मांस है: यह ज्ञान आर्बिटर के शासन को कैसे प्रभावित करता है? (मैं अभी भी ड्रा के लिए अपने अन्य तर्क में संपादन करने से पहले कुछ घंटे इंतजार करूंगा - मैं देखना चाहता हूं कि लोग इस स्थिति में नियमों की व्याख्या कैसे करते हैं।)

— प्रेषिती

व्हाइट के पास जीतने के लिए सामग्री है, लेकिन चेकमेट को प्राप्त करने का कोई तरीका नहीं है। ए 1 पर राजा को फंसाने के लिए, नाइट के अंतिम जांच करने से पहले गतिरोध उत्पन्न होगा। इसलिए दोनों स्थिति एक ड्रा होगी।

— फ्रेड नाइट

@FredKnight आह, निश्चित रूप से, मैंने इसे केएन बनाम केपी (बदमाश मोहरा) समाप्त होने के साथ भ्रमित किया।

— Glorfindel

नहीं, @Glorfindel, आपका मूल उत्तर सही है। ब्लैक आर, एन या बी को बढ़ावा दे सकता था, और प्रत्येक मामले में एक सहायक संभव है।

— 15

सही। मैंने इसे और अधिक स्पष्ट करने के लिए कुछ स्पष्टीकरण जोड़ा है।

— Glorfindel

Answer 4

मुझे आश्चर्य नहीं है कि इस तरह के एक उत्कृष्ट बचाव का रास्ता फिडे कानूनों में मौजूद है, या यह कि रेमेलियन इसे खोजने वाला था।

संक्षेप में: bPa2 को कभी हटाया नहीं गया था, हालांकि यह कदम केवल उस कार्रवाई के साथ समाप्त हो सकता था। इसके अलावा, घड़ी को कभी धक्का नहीं दिया गया था। तो 6.2.1 से कदम पूरा नहीं हुआ था। महत्वपूर्ण सवाल यह है कि क्या अवैध, अधूरे कदम का स्थिति मूल्यांकन पर कोई प्रभाव पड़ता है।

एफआईडीई टूर्नामेंट में, इस तरह के सवाल को एक सम्मानित व्यक्ति की राय द्वारा हल किया जाता है: आर्बिटर। विभिन्न खेलों में विभिन्न मध्यस्थों की अलग-अलग राय हो सकती है, लेकिन यह उनके वैध अधिकार से अलग नहीं होता है।

लेकिन यहाँ chess.stackexchange में, हम राय से अधिक कारण को बढ़ावा देते हैं। और, जब कारण निकलता है, हम स्वीकार करते हैं कि प्रश्न का कोई उत्तर नहीं है। इसके बजाय, मुझे लगता है कि इस दिलचस्प नवीनता को फिडे नियम समिति को भेजा जाना चाहिए। समय के साथ कानून में सुधार हो रहा है, और यह उनके लिए मदद और रुचि का हो सकता है।

मैं यह कहना चाहता हूं कि क्यों मैं (एक समस्यावादी मुख्य रूप से रेट्रो पर ध्यान केंद्रित कर रहा है) लगता है कि यह शासन करने के लिए अधिक सुसंगत है कि व्हाइट खो गया है। ऐसा इसलिए है क्योंकि यह एक महत्वपूर्ण सिद्धांत है, ठीक से व्यक्त नहीं किया जाता है जब तक कि यह यहां के रूप में सवाल में नहीं आता है, यह कदम परमाणु हैं। मजाक की समस्याओं को छोड़कर, एक चाल या तो होती है या यह नहीं होती है, और जब तक यह पूरा नहीं होता है, तब तक यह कभी नहीं हुआ।

एक टूर्नामेंट में एक मध्यस्थ कदम में "आगे क्या होना चाहिए" को अलग करने का विकल्प चुन सकता है, लेकिन इस तरह से परमाणुता को तोड़ना इससे हल करने की तुलना में अधिक समस्याएं पैदा करता है। मैं समझाता हूं।

एक सूक्ष्म सवाल यह है कि आर्बिटर अतिरिक्त क्यों फैलता है। क्या ऐसा इसलिए है क्योंकि वह इस कदम को पूरा करना चाहती है ताकि व्हाइट के कदम की शुरुआत में 6.9 को लागू किया जा सके? या क्या इसलिए कि ब्लैक के कदम के बीच में, वह तुरंत 6.9 लागू करता है? या तो मामले में, एक दुखी निहितार्थ है:

एनएन - एनएन

अगर मध्यस्थ को 6.9 लागू करने से पहले समझदारी से कदम के अंत में अतिरिक्त अनुमति दी जाती है, तो चेकमेट पर लागू क्यों नहीं होना चाहिए? इधर घड़ी गिर गई। लेकिन अगर आर्बिटर को इस कदम के अंत में एक्सट्रपलेशन करने की अनुमति दी जाती है, तो bPa2 को हटा दिया जाएगा, चेकमेट होगा, और 6.2.1 के तहत घड़ी को हिट करने के लिए ब्लैक की कोई आवश्यकता नहीं है! इसलिए ब्लैक जीतता है।

एनएन - एनएन

वैकल्पिक रूप से, अगर आर्बिटर एक चाल के बीच में 6.9 के तहत मूल्यांकन करना शुरू कर सकता है, तो वही मृत स्थिति नियम 9.6 पर लागू क्यों नहीं होना चाहिए? इस मामले में, बिना घड़ी के मुद्दों के साथ, अगर ब्लैक bPc5 को छूता है, तो गेम तुरंत खत्म हो जाता है, क्योंकि टच मूव नियमों के तहत ड्रा अनिर्वाय है।

ये बेतुकी स्थितियाँ परमाणुवाद के सिद्धांत को कम करने से उत्पन्न होती हैं। वास्तविक समाधान कानूनों के लिए एक मोड़ में विभिन्न क्रियाओं के लिए प्रोटोकॉल का वर्णन करना है। नौकरी का 90% काम किया जाता है, लेकिन आर्बिटर का विवेक, हालांकि एक व्यावहारिक आवश्यकता, खेल के उच्च-स्तरीय अनुक्रम के लिए कोई विकल्प नहीं है जो किसी अन्य गंभीर टेबल गेम (पुल, एकाधिकार, गो, जादू सभा आदि) के लिए मौजूद है। ऐसे प्रोटोकॉल में एटमॉसिटी एक सरल सरलीकरण सिद्धांत है।

संपादित करें "स्थिति" की परिभाषा परिभाषा 9.2.2 में दिखाई देती है (पुनरावृत्ति द्वारा ड्रा)। यह इस बात के साथ संरेखित करता है कि रेमलियन ने क्या प्रस्तावित किया है, और क्योंकि इसमें खिलाड़ी को स्थानांतरित करना शामिल है, मुझे लगता है कि इसे एक चाल के बीच में नहीं लगाया जा सकता है। पेट्र ने प्रभावी ढंग से टिप्पणी करते हुए बाड़ के उसी तरफ नीचे आ गए:

... रानी को a1 पर रखकर खिलाड़ी a2-a1Q चाल बनाने के लिए प्रतिबद्ध है (ऐसा कोई अन्य कदम नहीं है जिसे खिलाड़ी कानून के अनुसार बना सकता है), इसलिए, मुझे लगता है कि प्रतिबद्धता को सम्मानित किया जाना चाहिए (जब तक) चाल कानूनी है) और जिस स्थिति की जांच की जा रही है, उसमें वह कदम शामिल होना चाहिए।

इसलिए हम केस 1 को देख रहे हैं। समस्या अब यह बताती है कि जब एक 6.9 ड्रॉ में परिणाम होता है, तो एक मध्यस्थ को "एक प्रतिबद्धता का सम्मान" करना होगा, लेकिन जब वह चेकमेट में परिणाम नहीं करता है। हो सकता है कि फुटबॉल में कुछ "लाभ नियम" मौजूद हों, लेकिन कभी उल्लेख नहीं किया गया? और इसका मतलब यह है कि आर्बिटर इस स्थिति का बड़े पैमाने पर मूल्यांकन करता है, इससे पहले कि वह इस कदम के अंत तक "खेलना" चाहे या नहीं। सभी बहुत अस्पष्ट और असंतोषजनक। आर्बिटर पर इस तरह के एक तंग स्थिति में डाल देना उचित नहीं है, जब खामियों को आसानी से साफ किया जा सकता है, इसलिए किसी राय की जरूरत नहीं है।

Comments

मेरे खुद के दिल के बाद एक उत्तर, आरेखों के साथ सुधार हुआ। पहला मैट्रिक्स जिसे मैंने माना था: wKc1, wBa3, bKc3, bQa1, और यह पूछना कि क्या Qa1 (समान पदोन्नति विचार) जारी करने के बाद समय पर काले रंग के खोने का कोई तरीका था। मुझे वास्तव में खेल के अंत में ले जाने के इरादे से एक टुकड़े को छूने का विचार पसंद नहीं है (उदाहरण के लिए, अंत से पहले हर सेल्फी एक आधा चूहा), खासकर अगर चाल नहीं बनाई गई थी। इसे खड़ा करने पर विचार नहीं किया जाना चाहिए अगर यह (अनुच्छेद 4 के तहत सामान्य रूप से) नहीं किया गया था, तो क्या यह होना चाहिए?

— रीमेलियन

मैं यह नहीं कहूंगा कि यह एक खामी है और यह निश्चित रूप से एक नई स्थिति नहीं है, मैंने देखा है कि पहले भी और एफआईडीई नियमों और / या आर्बिटर्स आयोगों ने देखा होगा। शायद उनके लिए कोई नई बात नहीं है। पहले आरेख के बारे में, यह एक चेकमेट नहीं है क्योंकि इस कदम को पूरा नहीं किया गया है। मत भूलो, कि काले रंग अच्छी तरह से आरेख पर स्थिति में घड़ी को धक्का दे सकता है (और मैंने ऐसा कई बार देखा है), जिस स्थिति में वे एक अवैध कदम करेंगे, जिसके परिणामस्वरूप उन्हें गेम भी खोना पड़ सकता है। Btw। कोई अतिरिक्तता नहीं है, यह उन परिस्थितियों में सभी अपरिहार्य है।

— आइए पेट्र हरसिमोविक

@ आईए पेट्र हरसिमोविक, आपकी प्रतिक्रिया के लिए बहुत बहुत धन्यवाद। मुझे आश्चर्य है कि इस स्थिति को पहले देखा गया है: क्या कोई संदर्भ है? मैं मानता हूं कि एक्सट्रपलेशन एकल मजबूर रास्ते के साथ है, इसीलिए आर्बिटर सोच सकता है कि ऐसा करना सुरक्षित है, लेकिन मेरे उदाहरणों के अनुसार यह शोचनीय है। कृपया आप यह स्पष्ट कर सकते हैं कि आप किस आधार पर एक्सट्रपलेशन करेंगे? क्या इस कदम के अंत में 6.9 लागू करना है (आरेख 1 अंक की ओर), या चाल के मध्य में 6.9 लागू करने के लिए (आरेख 2 अंक)? और मैं मानता हूं कि आरेख 1 चेकमेट नहीं है, यह मेरी बात थी।

— लसका

वास्तव में आरेख 2 के लिए एक अच्छा उदाहरण नहीं है, मुझे लगता है कि 6.9 के तहत ब्लैक की परवाह किए बिना एक ड्रॉ है। WKa1, bKc1, wPa2, bPa4 (और wPh3, bPh4 को आज़माने के लिए इसे काले रंग के साथ वैध बनाने की कोशिश करें)। ब्लैक ने पीए 4 को आगे बढ़ने, खींचने के इरादे से छुआ? मुझे विश्वास नहीं हो रहा है कि कानूनों को एक तरह से पढ़ा जा सकता है। ("कानूनी चाल" को 3.10.1 में परिभाषित किया गया है, और केवल लेख 3 पर निर्भर है - "स्पर्श-चाल" और बाकी लेख 4 कानूनी रूप से प्रभावित नहीं करते हैं।)

— प्रेषिती

@Remellion, हाँ मुझे आश्चर्य है कि अगर आरेख 2 थोड़ा सा सरल था। मैं इसे ऊपर बदलूंगा, ताकि दोनों तरफ से जीत सके अगर प्यादे को छुआ नहीं गया है, और वह काला आम तौर पर जीत को मजबूर कर सकता है। ऐसा लगता है कि आरेख 2 थोड़ा अकादमिक है: मैं एक मध्यस्थ के स्पष्ट रूप से मनमाने ढंग से मध्यस्थता के लिए संभावित तर्कसंगतताओं को समझने की कोशिश कर रहा था

— लसका

Answer 5

मैं अन्य उत्तरों की तुलना में इस समस्या पर एक अलग दृष्टिकोण प्रदान करूँगा। इसका मतलब कानूनों पर एक पहेली होना है क्योंकि यहाँ वैकल्पिक परिदृश्यों की एक जोड़ी है।

सवाल में कहीं से भी आप कहते हैं कि सभी पूर्ववर्ती कदम कानूनी थे कदम a2-a1Qकेवल संभव कदम नहीं है। मैं आसानी से उसी स्थिति में Qc1-a1या Kb5-a4जिसके परिणामस्वरूप चाल की कल्पना कर सकता हूं (हालांकि आप कहते हैं कि रानी को a1बाद में नहीं डाला गया था )। अगर ऐसा होता तो मध्यस्थ अवैध कदम उठाने से पहले खेल को वापस उसी स्थिति में लौटाने का नियम बना लेता और खेल वहीं से जारी रहता। जैसे-जैसे वे उपयुक्त समझेंगे, वे घड़ी पर समय भी समायोजित करेंगे। सैद्धांतिक रूप से, हालांकि, सफेद एक दूसरे अवैध कदम के लिए खेल खो सकता है।

या हो सकता है a1कि उस पर एक सफेद टुकड़ा हो गया था जिसे पदोन्नति के दौरान कब्जा कर लिया गया था जिस स्थिति में पदोन्नति एक अवैध कदम होगी। फिर इस कदम को वापस ले लिया जाएगा और अपने राजा के साथ कदमताल करने के लिए काले रंग की आवश्यकता होगी। हालांकि, चूंकि वे समय से बाहर भाग गए थे और यह उनकी गलती थी (समय मुआवजे का कोई कारण नहीं), खेल को उनके लिए समय पर खो जाने की घोषणा की जाएगी क्योंकि अंडरप्रोशन अभी भी संभव होगा और सफेद दो टुकड़े वैसे भी होंगे।

Comments

अच्छी पकड़ - एक रेट्रो समस्यावादी के रूप में मेरी प्रवृत्ति यह मान लेना है कि केवल कानूनी कदम उठाए जाते हैं। मैं आपके द्वारा दिए गए वैकल्पिक परिदृश्यों के लिए आपके निर्णयों से सहमत हूं।

— रीमेलियन