क्या यह एंडगेम (Q बनाम K की तरह) एक ड्रॉ है?


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मुझे लगता है कि निम्नलिखित एंडगेम एक ड्रॉ है।

एनएन - एनएन

मेरा तर्क: मैं सफेद खेल रहा हूँ। मैं केवल अपने राजा को, हमेशा चलाऊंगा। काले राजा नहीं चल सकते। अगर रानी मेरे किसी भी टुकड़े को पकड़ने का फैसला करती है, तो मैं उसे वापस ले लूँगा, ताकि काम न हो। और रानी अकेले मेरी जाँच नहीं कर सकती हैं, लेकिन काला मदद करने के लिए एक टुकड़ा नहीं ला सकता है, इसलिए ऐसा लगता है कि यह एक ड्रा है।

क्या मेरे तर्क में कोई दोष है, और यदि हाँ, तो क्या दोष है? क्या यह एंडगेम वास्तव में एक ड्रॉ है?


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इसकी पुष्टि की जानी चाहिए, लेकिन ऐसा लग रहा है कि व्हाइट बचेगा तो बिशप f7 के बजाय b1-f5 विकर्ण पर होगा।
एवरगालो

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@Evargalo: मैंने अभी अभी बिशप को f5 में ले जाने के परिणाम के लिए लोमोनोसोव टेबलबेस की जाँच की। परिणाम यह निर्भर करता है कि यह किसकी बारी है, और दोनों विकल्प उस परिणाम को प्राप्त करने में वास्तव में एक चाल चलते हैं। वे चालें Qa5 और Kd5 हैं।

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इसके अलावा, अगर B7 को एक ने 7 द्वारा बदल दिया गया, तो यह Ph7 के बिना भी एक स्थितीय ड्रॉ होगा।
नोआम डी। एल्कीज

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और अगर Bf7 एक बदमाश होता, तो जो भी खिलाड़ी आगे बढ़ता, वह जीत जाता! ; ओ)
एवरगालो

यह एक महान प्रश्न / समस्या है।
टोनी

जवाबों:


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यहां यह देखने का एक सरल तरीका है कि यह काले रंग के लिए क्यों जीत रहा है: आप सही कह रहे हैं कि रानी स्वयं राजा को नहीं दिखा सकती है, लेकिन यह राजा को गति दे सकती है [*] (एक उदाहरण इयोनुत डेकोनु द्वारा बताया गया है) और यह सब यहाँ की आवश्यकता है जैसा कि बिशप को स्थानांतरित करने के लिए मजबूर करेगा। एक बार जब बिशप चलता है तो यह स्पष्ट होता है कि भौतिक नुकसान अपरिहार्य है क्योंकि या तो बिशप [**] या g-पॉन गिर जाएगा।

[*]: किसी भी रानी बनाम राजा की स्थिति ले लो (प्रासंगिक यहाँ के रूप में बिशप स्थानांतरित नहीं कर सकता है और इस प्रकार रानी को राजा को एक स्थिर स्थिति में लाने से रोकने में असमर्थ है)।

[**]: यहाँ पर विचार यह है कि एक बेजुबान राजा के पास बिशप के पास अपने राजा द्वारा संरक्षित चौकी पर जाने के लिए कोई रास्ता नहीं है, जबकि अभी भी g6मोहरे की रक्षा कर रहा है।

एक डमी उदाहरण के नीचे दिखाया गया है:

राजा को जीतने के लिए गतिमान करें, उदाहरण
1. Kd5 QE3 2. Kd6 Qe4 3. KD7 Qe5 4. Kc6 Qd4 5. Kc7 Qc5 + 6. KD7 Qb6 7. Ke7 Qc6 8. Kd8 Qd6 + 9. Kc8
( 9. Ke8 Qc7 10 Kf8 Qd8 + 11 Be8 Qd6 + 12। Kf7 Qf6 # )
Qe7 10. Kb8 Qd7 11. Ka8 Qc7 12. Bg8 Qc6 + 13. Kb8 Qxg6

Ionut Deaconu द्वारा टिप्पणियों में पूछे गए प्रश्न के संबंध में अतिरिक्त स्पष्टीकरण :

क्यों 4. केसी 6? 4.Be8 के बाद आप मुझे कोनों तक नहीं ले जा सकते। यदि आप एक zugzwang मैं Bf7 वापस खेल सकते हैं कोशिश करना चाहते हैं।

ऊपर दिए गए आरेख उस मामले पर ध्यान केंद्रित करते हैं जहां सफेद केवल राजा चाल से जीवित रहने की कोशिश करता है (जैसा कि ओपी के लिए विशेष रुचि है)। व्हाइट निश्चित रूप से राजा को बिशप के पास रखने की कोशिश कर सकता है f7और अपने राजा को पूरी तरह से बंद होने से बचाने के लिए प्रतीक्षा बिशप की चाल बनाता है। हालांकि, इस के रूप में रानी पहले से शुरू होगा कोई लाभ नहीं हुआ है डिस्कनेक्ट करने बिशप से राजा और उसके बाद ही के लिए आगे बढ़ना निभाने एक कोने की ओर राजा और राजा गतिरोध परिदृश्य को प्राप्त। 7 वीं पंक्ति में प्रवेश करने के लिए अंधेरे वर्गों के साथ पैंतरेबाज़ी करके डिस्कनेक्ट आसानी से प्राप्त किया जाता है और फिर राजा को बाहर धकेल दिया जाता है। नीचे दिए गए उदाहरणों को दिखाया गया है:

टिप्पणियों में प्रश्नों के संबंध में भिन्नता:
1. Kd7 Qe5 2. Be8 Qd5 + 3. Ke7 Qc5 + 4. Kd7 Qa7 + 5. Ke6
( 5. Kd8 Qb7 6. Bf7 Qc6 7. Ke7 Qc7 + 8. Ke7 Qd8 )
( 5. Kd6 Qb7 6. ( Bd7 Qb7 6. Bf7 Qc8 7. Ke7 Qc7 +) 8. Ke6 Qd8 )
Qc7 6. Bf7 Qd8 7. Kf5 Qf6 + 8. Ke4 Qg5 9. Kd4 Qf5 10. Ke3 Qe5 + 11. Kd2 Qd4 + 12. Kc2 Qd3 + 8. Kd1 Qb2 14. Ke1 Qc2 15. Kf1 Qd2 16. Kg1 Qe2 17. Kh1 Qf2

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क्यों 4. केसी 6? 4.Be8 के बाद आप मुझे कोनों तक नहीं ले जा सकते। यदि आप एक zugzwang मैं Bf7 वापस खेल सकते हैं कोशिश करना चाहते हैं।
आयनुत डेकोनू

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@IonutDeaconu मैंने आपके प्रश्न से संबंधित अतिरिक्त स्पष्टीकरण जोड़े हैं। कृपया यह पूछने में संकोच न करें कि क्या अन्य प्रकार की विविधताएँ अस्पष्ट हैं।
फोनॉन

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अहा! स्पष्टीकरण का पालन करना बहुत आसान है, धन्यवाद!
user929304

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@ फॉनोन आप सही हैं, मैंने सोचा कि आप इससे बच सकते हैं लेकिन ऐसा लगता है कि सभी बदलाव एक ही परिणाम की ओर ले जाते हैं। विस्तृत उत्तर के लिए धन्यवाद :)
इयोनुत डेकोनु

2
@IonutDeaconu मेरी खुशी
फ़ोनॉन

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लोमोनोसोव टेबलबेस के अनुसार, यह काले रंग के लिए 40 में मेट है। जबकि रानी खुद से मेट को मजबूर नहीं कर सकती है, वह एक ज़ुग्वांग को मजबूर कर सकती है। इस मामले में, जब बिशप को ई 8 पर जाने के लिए मजबूर किया जाता है। फिर, जब तक रानी राजा और बिशप को नहीं देती, तब तक चेक देने की बात है।

दिए गए सबसे लंबे बदलावों में से एक इस प्रकार है:

एनएन - एनएन, 0-1
1. Kd7 Qb1 2. Be8 Qb8 3. Bf7 Qb7 + 4. Kd6 Qc8 5. Kd5 Qc7 6. Kd4 Qc6 7. Ke5 Qd7 8. Ke5 Qd7 8. Ke4 Qd6 9. Ked Qe5 + 10. Kd3 Qf4 11. Kc3 Qe4 12. Kb3 Qd4 13। Ka3 Qd6 + 14 Kb3 Qc5 15. Kb2 QE3 16. Kc2 Qa3 17. Kd2 Qf3 18. Kc2 QE3 19. Kb2 Qd3 20. KA2 QC3 21. Kb1 Qd2 22. BB3 Qb4 23. KA2 Qa5 + 24 Kb2 Qb6 25. Kc3 Qxg6 26. BC4 Qd6 27. BD3 G5 28. be4 Qc5 + 29. Kd3 g4 30. BH1 Qa3 + 31 Kd2 Qb2 + 32. Kd3 Qb1 + 33. Ke3 Qxh1 34. Kf4 QE1 35. Kxg4 QE3 36. Kh4 Qg1 37। Kh3 Kxh7 38. Kh4 Kg6 39. Kh3 Kf5 40. Kh4 Qg4 # 0-1

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मैं उत्सुक हूं कि सफेद राजा बोर्ड के केंद्र में क्यों चलता है। मुझे उम्मीद थी कि इयोनुत डेकोनू के जवाब में सुझाव के अनुसार एक मजबूत बचाव बिशप के पास रहेगा।
user1583209

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लेकिन ओपी का परिदृश्य यह है कि वे "केवल मेरे राजा को हमेशा आगे बढ़ाएंगे।" यह परिवर्तन पहले से ही तीसरे कदम से बिशप को स्थानांतरित कर रहा है। क्या यह अभी भी एक्स में मेट होगा यदि सफेद केवल राजा को स्थानांतरित कर दिया गया ?
Walen

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@ ज्वाला: यह सिर्फ एक ही योजना है। टेबलबेस के साथ एक समस्या यह है कि मेट / रूपांतरण के लिए दूरी की अवधि में इष्टतम कदम को तार्किक विचारों को छिपाया जा सकता है, लेकिन यहां व्हाइट किंग को कुछ भी व्हाइट प्ले किया जाएगा, या तो ए 8, ए 1, एच 1 या ई 8 पर। व्हाइट केवल यह चुन सकता है कि वह कहाँ मर जाएगा ...
एवरगेलो

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हैलो, आपके उत्तर के लिए धन्यवाद, लेकिन मैंने नीचा दिखाया है। मैं विचारों को समझने की कोशिश कर रहा हूं। आपने यह नहीं बताया कि मेरा तर्क कहाँ गलत है। आपकी लाइन में बिशप तीसरी चाल में चलता है। मैं टेबलबेस पर भरोसा कर सकता हूं, मुझे आश्चर्य है कि ब्लैक जीत रहा है, लेकिन आपका जवाब मुझे यह समझने में मदद नहीं करता है कि क्यों।
पेड्रो ए

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@ Hamsterrific +1 का अध्ययन करना एक अच्छी समस्या है। मुझे लगता है कि पोस्ट में आपके विशिष्ट प्रश्नों के संबंध में, फोनन के उत्तर पर एक नज़र है, आप जिस प्रकार के विचारों / तर्क की तलाश कर रहे हैं, वे अच्छी तरह से वहां कैप्चर किए गए हैं।
user929304

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आप सही हैं, पहली नज़र में यह एक ड्रॉ जैसा लगता है: ब्लैक के राजा को खेल से बाहर रखा जाता है और रानी अकेले चेकमेट नहीं कर सकती। एक जीत के लिए ब्लैक का एकमात्र विचार रानी को h2 पर पवित्र करना और दूसरे मोहरे को बढ़ावा देने की कोशिश करना होगा, लेकिन यह स्पष्ट रूप से असंभव है क्योंकि व्हाइट बिशप अभी भी खेल में है।

हालांकि, एक चाल है: ब्लैक की रानी द्वारा ज़ुग्ज़वांग में व्हाइट डाला जा सकता है, जो उसे बिशप को स्थानांतरित करने और सामग्री खोने के लिए मजबूर कर सकता है। उदाहरण के लिए, यदि रानी सी 7 पर रानी के साथ श्वेत राजा को ए 8 को धक्का देती है, तो व्हाइट को बिशप को स्थानांतरित करने (और खोने) की आवश्यकता होती है।

इस बात को ध्यान में रखते हुए, व्हाइट को अपने राजा को d8, d7, या e7 चौकों पर रखने की कोशिश करनी चाहिए, ताकि वह zugzwang के मामले में बिशप को e8 में ले जा सके।


दरअसल, व्हाइट किंग को एक कोने में खड़ा करना ब्लैक के लिए जीत की योजना है। हालाँकि, राजा को d8, d7 या e7 में लाना एक पर्याप्त बचाव नहीं है। उदाहरण के लिए, Kd8 के बाद, मुंहतोड़ जवाब Qd6 + के लिए या तो Kc8 Qe7 Kb8 Qd7 Ka8 K8 Kc7 Z या Ke8 Qc7 Kf8 Qd8 Be8 Qd6 Kf7 Qf7 Qf6 गेट। एक रानी है मजबूत!
एवरगालो

1
@Evargalo मैं नहीं देखता कि यह स्थिति कैसे होगी, लेकिन वास्तव में व्हाइट को चेकों से बहुत सावधान रहना होगा। हालाँकि, मुझे लगता है कि उस योजना पर अमल करने से वह 50 चालों तक जीवित रह सकता है।
आयनुत डेकोनू

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नहीं, वह अभ्यस्त है, यह 40 में मेट है (अन्य उत्तर देखें)। Kd8-Qd6 के बाद स्थिति होगी, कहते हैं, 1.Kd7 Qb1 2.Ke7 Qb6 3.Kd8 (या 3.Kd7 Qf6) Qd6 +। बेशक, यह यहां की योजनाओं का सवाल है, विशिष्ट चालों का नहीं।
Evargalo

धन्यवाद, मैं zugzwang के बारे में नहीं सोचा था। लेकिन फिर भी यह पूरी तरह से स्पष्ट नहीं है, क्या यह 100% गारंटी है कि रानी अकेले राजा को जो चाहे कोने पर मजबूर कर सकती है? मेजबानों का कहना है कि हाँ, ऐसा लगता है, लेकिन मुझे यकीन नहीं है कि मैं इसे असली खेल में कर सकता हूं ...
पेड्रो ए

@Evargalo के लिए कंप्यूटर का एंडगेम विश्लेषण नहीं करना चाहिए। जैसा कि मैंने बताया, राजा को उन चौकों पर रखने का पूरा विचार यह है कि आप जुगज़ैंग के मामले में बिशप को स्थानांतरित कर सकते हैं। मैं आपके उदाहरण को नहीं समझता हूं कि 3.Kd8 2 के बाद संभव नहीं है ... Qb6, लेकिन 3.Kd7 Qf6 के मामले में भी मैं 4.Be8 खेल सकता हूं, और आप d6 sqare नहीं ले सकते
Ionut Deauu

-1

अगर f7 पर ब्लैक बिशप लगता है, तो सफेद जीतता है। यदि राजा f7 पर है, e8 पर बिशप, और a1-h8 विकर्ण पर रानी है, तो काला जीतता है। बिशप को जी 6 प्यादा की रक्षा करनी होगी, अन्यथा, काला उस मोहरे को लेता है और जीतता है। अगर कुछ और, यह एक ड्रा है।

EDIT: शुरुआती स्थिति काले के पक्ष में है FEN: 7k / 3K1BpP / 6P1 / 8/8/8/8 / 4q3 w - - 0 1 PGN: [वेरिएंट "से स्थिति"] "FEN" 7k / 3K1BpP / 6P1 / 8P1 / 8/8/8 / 4q3 w - -]


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मुझे डर है कि यह जवाब पहले से ही स्वीकार किए गए कुछ भी नहीं जोड़ता है।
Evargalo
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