असमान खिलाड़ियों के लिए खेल को कैसे संतुलित करें


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मैं अपनी पत्नी के साथ शतरंज खेलना चाहता हूं, लेकिन हमारे पास अलग-अलग रैंक हैं (मैं लगभग 1900 हूं , और वह ~ 1500 है (शायद टिप्पणियों के आधार पर कम)। आम तौर पर, हमारे खेल मेरे लिए उबाऊ होते हैं।

मैंने रानी के बिना खेल को संतुलित करने की कोशिश की, लेकिन मैं अभी भी खेल जीतता हूं। मैं रैंकिंग अंतर के आधार पर खेल को संतुलित करने के लिए कुछ रणनीति खोज रहा हूं?


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आप उसे अधिक टुकड़े दे सकते हैं, या यदि आप एक घड़ी, एक समय लाभ के साथ खेलते हैं। BTW मुझे आश्चर्य है कि एक रानी 400 रेटिंग अंकों के लिए पर्याप्त नहीं है। बिना बाधा के भी उसे औसतन 0.1 स्कोर करना चाहिए।
itub

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वास्तव में, 400 रेटिंग का अंतर एक रानी से अधिक के लिए अनुवाद नहीं होना चाहिए। तो संभावना है कि आपकी पत्नी 1500 शक्ति नहीं है, या (आपको उसे क्या बताना चाहिए) आप वास्तव में 1900 से भी अधिक मजबूत हैं;)
TMM

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@ मैं यह कहना चाहूंगा कि मनोविज्ञान जैसे अन्य कारक महत्वपूर्ण हो सकते हैं। यदि वह मानती है कि वह हार जाएगी क्योंकि उसका पति बहुत बेहतर है जो उसकी वास्तविक रेटिंग की परवाह किए बिना खोने के लिए पर्याप्त हो सकता है।
DRF

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@ टोनेइसिस क्वीन ऑड्स सिर्फ इतनी सामग्री है, और बदमाश बाधाओं के विपरीत लापता रानी के प्रभाव को उद्घाटन से सही महसूस किया जाता है। मुझे बिल्कुल यकीन नहीं है कि रेटिंग के साथ कौशल कैसे बढ़ता है, लेकिन मुझे संदेह है कि 1500 में रानी के साथ कार्ल्सन के खिलाफ अच्छे मौके होंगे।
नेत्रगोलक

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1500 क्या रेटिंग? आओ, 1500 FIDE खिलाड़ी रानी बनने के लिए किसी भी 1 को हरा देना चाहिए!
पीजोट्रेक

जवाबों:


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अन्य सुझावों के अलावा, आप एक शतरंज संस्करण पर विचार कर सकते हैं जो खेल का मैदान भी हो सकता है।

Chess960 ( https://en.wikipedia.org/wiki/Chess960 ) [जिसे पहले फिशर रैंडम कहा जाता था, लेकिन बॉबी फिशर ने इसे ईजाद करने वाले संभावित विवाद / चर्चा से बचने के लिए नाम बदल दिया] उदाहरण के लिए, एक ऐसा संस्करण है जो पीठ की स्थिति को यादृच्छिक बनाता है टुकड़ों को पीना। अन्य रैंडमाइजेशन वेरिएंट के विपरीत, यह दृढ़ता से गेम के बारे में बाकी सभी चीजों को समान रखने का प्रयास करता है। टुकड़ा लगाने के नियम हैं:

-दोनों पक्षों को प्रतिबिंबित किया जाता है, जैसा कि नियमित शतरंज में होता है।

-राजा को दो बदमाशों के बीच होना चाहिए [यह कैसलिंग के लिए अनुमति देता है, जिसमें राजा को 'पारंपरिक' किंगसाइड या क्वेंसाइड कैसलिंग पोजिशन में ले जाना शामिल है]।

-दो बिशप विपरीत रंगों पर होने चाहिए।

यह 960 संभावित पदों को छोड़ता है, जिसे विभिन्न माध्यमों से यादृच्छिक पर चुना जा सकता है (विवरण के लिए विकिपीडिया पृष्ठ की जांच करें)।

इस मामले में chess960 का लाभ यह है कि यह स्थिति खोलने के सिद्धांत में निहित कुछ लाभ को समाप्त करता है।

मिडगेम द्वारा, एक सामान्य शतरंज 960 गेम एक नियमित शतरंज गेम की तरह दिखता है (शायद कुछ अजीब तरह से रखे गए टुकड़ों को छोड़कर)। अंततः यह एक नियमित शतरंज के खेल की तरह खुलता है, लेकिन आप किसी भी शुरुआती लाइनों को याद नहीं कर सकते हैं। 1500-1900 मैचअप के लिए, सिद्धांत खोलने की संभावना आप दोनों के बीच एक महत्वपूर्ण बढ़त बनाती है। बेशक, शतरंज 960 खेलना शुरू करने के लिए कुछ छोटे सीखने की अवस्था है, लेकिन जैसा कि आप दोनों इसे पहली बार सीख रहे हैं, आप दोनों को एक साथ वक्र करना होगा। बेशक, एक कौशल अंतर अभी भी मौजूद होगा, इसलिए शतरंज 960 के साथ भी पूर्ण बाधा के लिए अपनी पत्नी को एक बदमाश / मामूली टुकड़ा देना आवश्यक हो सकता है।

एक विशेष कॉपीराइट वाला संस्करण जो एक और भी अधिक यादृच्छिककरण पहलू बनाता है, वह है "नाइटमारे शतरंज" http://www.sjgames.com/knightyare/ । यह खेल खेल पर विभिन्न प्रभावों के साथ कार्ड पेश करता है ("यह मोड़ आपके मोहरे दो बार चल सकता है, आदि")। यादृच्छिक तत्व कुछ हद तक कौशल अंतर के शुद्ध प्रभाव को कम कर देता है, क्योंकि भाग्य काफी बड़े तत्व की भूमिका निभाता है।


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आपको शतरंज पर देखने के लिए अच्छा है। मुझे वित्त पर आपके पोस्ट पढ़ना पसंद है।

मुझे लगता है कि कुछ यादृच्छिक कारकों के साथ शतरंज के संयोजन का विचार निश्चित रूप से मदद करेगा क्योंकि यह मेरी पूर्व-निर्धारित रणनीतियों को तोड़ता है। धन्यवाद।
अरशसॉफ्ट

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@Arashsoft यदि आप नाइटमारे शतरंज की कोशिश करने के बारे में उत्सुक हैं, तो मैं कह सकता हूं कि मैं इसे पूरे दिल से समर्थन दूंगा। मैं किसी भी तरह से उनके साथ संबद्ध नहीं हूं, बस एक बहुत खुश ग्राहक हूं।
ग्रेड 'एह' बेकन

व्यक्तिगत रूप से मैं एक ऐसे संस्करण को पसंद करता हूं जिसे मैंने एक बिंदु पर देखा था, जहां विरोधी खिलाड़ी द्वारा देखे जाने पर बैक-रैंक के टुकड़े समान दिखते हैं, और खिलाड़ियों को खेल की शुरुआत में उन्हें जो भी क्रम पसंद है, उन्हें जगह देने की अनुमति है। आप या तो उन्हें अपनी पहली चाल पर प्रकट कर सकते हैं, या उन्हें पूरे खेल में उलझाए रख सकते हैं, ताकि आपके प्रतिद्वंद्वी को यह याद रखना होगा कि आप इस बात पर निर्भर करते हैं कि आप कितना मुश्किल खेल चाहते हैं।
पर्किन्स

@Perkins किसी ऐसे व्यक्ति के रूप में, जिसे वैरिएंट्स से प्यार है, जो बहुत अच्छा लगता है, लेकिन मुझे लगता है कि वास्तव में ओपी और उसके साथी द्वारा अनुभव की गई कौशल अंतर समस्या को बढ़ा सकते हैं (क्योंकि यह आगे चलकर शतरंज में बेहतर होने के लाभों को बढ़ाता है, दोनों याद रखने की क्षमता और रणनीति सही है उद्घाटन से बाहर)।
ग्रेड 'एह' बेकन

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(डिस्क्लेमर: यह इस नेटवर्क पर मेरी पहली पोस्ट है, और पूरी ईमानदारी से आप और आपकी पत्नी दोनों ही शायद मुझे एक गेम में हरा सकते हैं। लेकिन मेरे पास शतरंज के खेल को और भी अधिक और आनंददायक बनाने के लिए बाधाएं खोजने का वर्षों का अनुभव है।)

  • समय का लाभ : यह संभवतः आपकी स्थिति पर निर्भर करता है। कुछ लोग तेजी से अप्रकाशित और भयानक होते हैं, लेकिन जब तक आप एक स्वस्थ समझौता पाते हैं, तब तक बहुत ही लचीले होने का सकारात्मक अनुभव है, क्योंकि यह ठीक-ठाक हो सकता है। मुझे लगता है कि दबाव मजबूत खिलाड़ी पर सबसे बड़ा होता है जब आप प्रति गेम एक समय के बजाय प्रति चाल प्रणाली का उपयोग करते हैं - और कमजोर खिलाड़ी बिना खेले खेल सकते हैं।
  • आगे के टुकड़े के फ़ायदे : मुझे कभी भी किसी रानी से आगे जाने की ज़रूरत नहीं है, लेकिन मुझे लगता है कि दो बदमाश या एक रानी और मामूली टुकड़ा अगला कदम होगा।
  • ब्लाइंडफोल्ड शतरंज : आप बोर्ड को देखने में सक्षम हुए बिना खेलने की कोशिश कर सकते हैं (जब आपकी पत्नी कर सकती है), अगर आपने पहले कभी आंखों पर पट्टी बांधकर काम किया है या आपको लगता है कि आपके पास प्रयास करने के लिए पर्याप्त अनुभव / स्मृति है। कुछ हद तक आसान संस्करण केवल आपको अपनी बारी के समय बोर्ड को देखने की अनुमति दे सकता है, जो केवल तभी समझ में आता है जब आप समय नियंत्रण का उपयोग कर रहे हों।
  • उसे बेहतर बनाने में मदद करें : यह हो सकता है कि आप दोनों एक दूसरे के खिलाफ खेल रहे हों, लेकिन कौशल में इतने बड़े अंतर से कोई मतलब नहीं है। आप कैसे अभ्यास मैच खेलते हैं, जहां आप उसे सुझाव और मार्गदर्शन प्रदान करते हैं, उसे किसी भी ब्लंडर को पूर्ववत करने और उसे सिखाने की अनुमति दें जब तक कि वह अधिक समान कौशल स्तर पर न हो?

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महान सुझाव, लेकिन मैं "टुकड़ा फायदे" के साथ कभी नहीं खेलने की सलाह दूंगा क्योंकि यह खेल को उस बिंदु पर बदल देता है जहां आप बहुत बुरी आदतों और उद्घाटन विकसित कर सकते हैं जो आपको बाद में अपंग कर देगा। समय लाभ और आंखों पर पट्टी उत्कृष्ट सुझाव हैं जो कोर गेम को बरकरार रखते हैं। सुधार में मदद करने के लिए खेल के रूप में एक ही संतुष्टि देता है और सहकारी है - जबकि कोर गेम को बरकरार रखते हुए।
पॉल

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कई वर्षों के लिए मैंने गर्मियों के महीनों के दौरान अपने क्लब के लिए ऑड-ईवन देने वाले टूर्नामेंट का आयोजन किया, जिसमें रेटिंग अंतर के आधार पर क्वीन को मोहरा-और-मूव से स्लाइडिंग स्केल दिया गया। अच्छे उपाय के लिए हमने एक समय बाधा भी जोड़ी। मुझे लगता है कि अगर आप अपनी पत्नी को क्वीन ऑड्स में हरा सकते हैं तो आपकी रेटिंग में अंतर आपके कहने से बहुत अधिक होना चाहिए।

उन परिस्थितियों में अवसरों की बराबरी करना, एक तरह से जो आप दोनों के लिए मजेदार है, चरम उपायों के लिए कहता है। क्या आपने उसे प्रत्येक खेल में एक निश्चित संख्या में उसे स्थानांतरित करने का अधिकार देने की कोशिश की है?


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मैं सहमत हूँ। मुझे लगता है कि एक बदमाश अक्सर एक 1300-1800 खेल की बराबरी करने के लिए पर्याप्त है। मेरे पास एक कठिन समय है एक सच्चे 1500 पर विश्वास करना एक क्वीन हैंडीकैप के साथ एक सच्चे 1900 के खिलाफ प्रतिस्पर्धी नहीं हो सकता है।
डेनिस

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मेरा मानना ​​है कि शतरंज वास्तव में इस तरह के विकलांगों को उधार नहीं देता है। उसे समय का फायदा हो सकता था, लेकिन संभवत: शुरुआती समय में क्षमता की कमी के कारण यह मदद नहीं करेगा। अक्षमता का विश्लेषण करने में बिताया गया अधिक समय निश्चित रूप से मदद नहीं करेगा।

मैं आपको स्पष्ट रूप से गेम स्विच करने की सलाह दूंगा। शतरंज के चचेरे भाई शोगी के पास आजमाया हुआ सच है। यह बहुत अच्छा खेल है।

शोगी में टुकड़े पूरे पर कमजोर हैं, कुछ और अधिक, और वास्तव में खेल को कभी नहीं छोड़ते हैं - वे पक्षों को स्विच करते हैं। इस प्रकार शोगी में एक टुकड़ा का एक हाथ शतरंज में एक समान बाधा से कम गंभीर नहीं है, और अधिक टुकड़ों के साथ, विकलांगों में अधिक स्वतंत्रता है।

जैसा कि आप इन लिंक में देख सकते हैं, यह तदर्थ नहीं है। वे चुनौतीपूर्ण खेल वाले दोनों खिलाड़ियों के बारे में गंभीर हैं।


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एक समाधान जो मैंने अपनी प्रेमिका के साथ नियोजित किया है, जो शतरंज में सुधार करने में रुचि रखता है, एंडगेम के साथ शुरू करना है।

रूक, बिशप और तीन पाव बनाम एक नाइट और दो प्यादे के रूप में एक जीतने वाली देर से खेल की स्थिति स्थापित करना मौजूदा लाभ का लाभ उठाने और खेल को बंद करने के बारे में कमजोर खिलाड़ी के लिए एक सीखने का अनुभव प्रदान करता है। लाभ के प्रभाव को कम करने के लिए धीरे-धीरे अधिक टुकड़े पेश किए जा सकते हैं।

मजबूत खिलाड़ी के लिए, लक्ष्य यथासंभव लंबे समय तक जीवित रहता है या एक आकर्षित स्थिति में आने का प्रयास करता है।


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टुकड़ा-बाधा भिन्नताओं के विपरीत, यह कमजोर खिलाड़ी के कौशल और आनंद स्तर को विकसित करने के लिए मददगार हो सकता है, क्योंकि कई नौसिखियों को जीतने के लिए (जो होना चाहिए) के साथ एंडगेम्स हारने का प्रबंधन करेंगे, एक जीत का फायदा होगा, और इस तरह के नुकसान से निराश हो जाएंगे। मध्य खेल में अक्सर कई परिस्थितियां होती हैं जहां एक नौसिखिया एक जीत लाभ के साथ एंडगेम को एक संक्रमण के लिए मजबूर कर सकता है, सिवाय इसके कि वे नहीं जानते कि इसे कैसे भुनाना है। एंडगेम्स अभ्यास ऐसी स्थितियों में नौसिखियों के खेल को बेहतर बनाने में मदद कर सकता है।
15 अक्टूबर को सुपरकैट

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आप हर 5 चालों में स्विचिंग साइड्स की कोशिश कर सकते हैं - आपके लिए एक अच्छा वर्कआउट: खराब स्थिति की कोशिश करना और उसमें सुधार करना।


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जिस तरह से मैंने हमेशा किया है वह समय के साथ है।

घड़ियों पर 5 मिनट से शुरू करें, कोई वेतन वृद्धि नहीं। तब विजेता को एक मिनट कम और हारने वाले को प्रत्येक बाद के खेल के लिए एक मिनट अधिक मिलता है जब तक कि संतुलन नहीं हो जाता (खिलाड़ी वैकल्पिक जीत शुरू करते हैं)। यदि यह 9 वी 1 और 9 के नीचे हो जाता है, तब भी हारता है तो हारने वाले को 9 मिनट 30 सेकंड और विजेता को 30 सेकंड का समय मिलता है। मैंने कभी भी इससे आगे नहीं जाना था।

संपादित करें: मैं सिर्फ आइल ऑफ मैन पुरस्कार देने और टूर्नामेंट पार्टी के बाद वापस आ गया। IM लॉरेंस ट्रेंट (~ 2400) कारुआना के साथ 3 मिनट और कारुआना के 1 मिनट में 3 से 1 के साथ ब्लिट्ज / बुलेट खेल रहा था और लगभग 2 से 1 के अनुपात में हार गया। उसने इसके बाद नाकामुरा को 5 मिनट के साथ नाकामुरा के 45 सेकंड के समान परिणामों के साथ लिया। तो, यह उच्चतम स्तरों पर भी विकलांगों का सामान्य तरीका है।


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जब उसे पता चलता है कि उसे एक कदम के भीतर गड़बड़ हो गई है, तो उसे कुछ ओवर करने की अनुमति दें।


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शतरंज विकलांगों के साथ-साथ अन्य खेलों में भी नहीं लगता है। यही कारण है कि मेरी पत्नी और मैं एक साथ शतरंज नहीं खेलते (भले ही हम दोनों शतरंज खेलते हों)। हम इसके बजाय अन्य खेल खेलते हैं, जहाँ हम और भी अधिक हैं (शतरंज में मेरी अधिक रेटिंग कोच बनने के वर्षों से आती है, प्राकृतिक क्षमता से बहुत अधिक नहीं)।

यदि आपकी पत्नी को सीखने में दिलचस्पी है, तो आप उसे एक पुस्तक से अपनी समस्याएं दे सकते हैं, या अंत के माध्यम से खेल सकते हैं (उसके स्तर पर, आपकी नहीं), लेकिन ये दोनों सोच को उसके अंत पर छोड़ देते हैं, जबकि आप धैर्यपूर्वक इंतजार कर रहे हैं। मैं वर्तमान में अपनी पत्नी और बच्चों को हल करने के लिए हमारे घर में डेमो बोर्ड पर एक समस्या रखता हूं, और इसके बारे में सवाल करता हूं, और अगर मुझे कोई गेम चाहिए तो ऑनलाइन खेलें।


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अपनी पत्नी को आपके द्वारा किए जाने वाले हर कदम के लिए दो कदम उठाने दें। बड़ा नियम यह है कि कमजोर खिलाड़ी एक ही बारी में एक से अधिक टुकड़े नहीं हिला सकता है। यह उच्च रैंक वाले खिलाड़ी के लिए बेहद निराशाजनक है, लेकिन यह खेलने योग्य है और आप अभी भी खेल को जीत सकते हैं, इसलिए यह बहुत अधिक संतुलित है। यह कमजोर खिलाड़ी को अधिक योजना बनाने के लिए भी मिलता है, लेकिन कमजोर खिलाड़ियों को इस नियम के साथ अधिक मैला लगता है। यह एक दिलचस्प तरीका है कि वह खेल के मैदान से भी बाहर हो जाए, लेकिन शायद किसी नए खिलाड़ी के लिए यह बेहतर तरीका नहीं है। अनिवार्य रूप से यह विधि एक कमजोर खिलाड़ी के लिए एक अधिक अनुभवी खिलाड़ी को एक कठिन खेल देने में सक्षम होने का एक तरीका है। आप चाहें तो इन नियमों को तोड़ भी सकते हैं; मैं आपका बॉस नहीं हूं जो आप चाहते हैं। बस यह सुनिश्चित करें कि मजबूत खिलाड़ी एक समय के लिए बहुत आसान नहीं है।

आप शतरंज 2 को भी देख सकते हैं। यह शतरंज है, लेकिन विभिन्न विशेष नियमों के साथ जो टीम / देश / आधार का चयन करते हैं, और एक आसान जीत की स्थिति के आधार पर। रणनीति सभी अलग-अलग हैं इसलिए एक अधिक अनुभवी खिलाड़ी के लिए खेलना बहुत कठिन है।


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यह एक बार "मजेदार" हो सकता है, लेकिन किसी को एक अतिरिक्त कदम देने से खेल पूरी तरह से बदल जाता है और अब "शतरंज" नहीं है।
अर्मिनियस

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It's as chess as chess960 is.नहीं, chess960 सिर्फ नियमों को बिना बदले किसी विशेष स्थिति को निर्धारित करता है। आपके नियम के साथ, यांत्रिकी पूरी तरह से अलग होगी। केवल एक नाइट फोर्क के बारे में सोचें जहां आपके प्रतिद्वंद्वी के पास सुरक्षा के लिए दोनों टुकड़ों को स्थानांतरित करने का मौका है क्योंकि वे दो बार स्थानांतरित कर सकते हैं। इस तरह, वे इस खतरे के बारे में कभी नहीं जान सकते हैं कि एक नाइट कांटा वास्तव में बन गया है।
Arminius

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@ सामान्य: डबल-चाल नियम लागू होने पर सामान्य शतरंज सामरिक अवधारणाएं निरर्थक हो जाएंगी, लेकिन एक खिलाड़ी को अधिक विकसित होने की अनुमति देना एक बहुत बड़ा लाभ प्रदान करेगा, जो तब भी होना चाहिए जब डबल-मूव प्रभाव के मामले प्रभावी हों। । अवधारणा का कुछ हद तक कमजोर संस्करण बस इतना होगा कि मजबूत खिलाड़ी किसी भी डबल प्यादा चाल से सहमत न हों। यह प्रभाव में अन्य सभी नियमों को छोड़ देगा, लेकिन सीमा के बिना खिलाड़ी को विकास में बहुत बड़ा लाभ प्रदान करेगा।
सुपरकट

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@Steve: आप चेक की अवधारणाओं को कैसे परिभाषित करते हैं और प्रत्येक खिलाड़ी के लिए चेक में चलते हैं? जैसे बी 1 पर काला राजा और बी 2 पर बदमाश; G1 पर श्वेत राजा, f1 पर शूरवीर, और h1 पर किश्ती, क्या श्वेत को किंग को g2 में ले जाने की अनुमति दी जाएगी, क्योंकि ब्लैक को पकड़ने के लिए ब्लैक की कोई बारी नहीं होगी? क्या ब्लैक को c2 में जाने की अनुमति दी जाएगी, भले ही व्हाइट उस स्क्वायर पर h2, c2 को स्थानांतरित करके कब्जा कर सकता है? व्हाइट की शक्तियों को क्या सीमित करता है?
सुपरकैट

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यह वह शतरंज नहीं हो सकता है जिसे हम सभी जानते हैं और प्यार करते हैं, लेकिन ओपी क्या हासिल करना चाहता है? अगर महत्वाकांक्षा अपनी पत्नी को 1800 के स्तर पर लाना है ताकि वे भी खेल सकें, तो यह अवास्तविक साबित हो सकता है। शायद उद्देश्य यह है कि उनकी पत्नी खेल की सराहना करती है (इसलिए सप्ताहांत में गायब होने के आग्रह को समझती है?) या शतरंज के अनुभवों से संबंधित हो सकती है। किस मामले में ये सभी सुझाव अस्थायी समीक्षक हैं और इससे कोई फर्क नहीं पड़ता कि वे "असली" हैं
फिलिप रो
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