क्यों और कैसे महान शतरंज खिलाड़ी "पागल" हो जाते हैं? [बन्द है]


11

मुझे पता है कि यह सवाल अधिक मनोविज्ञान-फ़ोकस फ़ोरम के लिए हो सकता है, और "महान" फिशर जैसे खिलाड़ियों के लिए एक समझ है; फिर भी, मैं इस प्रश्न पर आपकी राय जानना चाहता हूं। क्या यह बुद्धिमत्ता है? क्या यह दबाव है? या यह खेल ही है? जो भी अंतिम उत्तर है, मुझे आश्चर्य है कि अगर भव्य उपहार या प्रतिभा में एक बड़ा बैकलैश है, या खेल के निचले स्तर पर भी, क्या खेल खेलना हानिकारक हो जाता है?

संपादित करें: हो सकता है कि मुझे अपना प्रश्न थोड़ा सा समझना चाहिए। क्यों और कैसे कुछ महान शतरंज खिलाड़ी मानसिक रूप से बीमार हो जाते हैं, और क्यों और कैसे अन्य लोग मानसिक रूप से स्थिर रहते हैं? मैं चर्चा के दूसरे पक्ष के बारे में अधिक सुनना चाहूंगा।


2
मेरी सलाह है कि आप अमर खेल: शतरंज का इतिहास: amazon.com/Immortal-Game-History-Chess/dp/1400034086
xaisoft

1
शायद इसलिए कि ओसीडी या अन्य मानसिक विकार के कुछ तरीके सकारात्मक रूप से प्रभावित होते हैं।
टोनी एननिस

जवाबों:


13

किंग्स गैम्बिट: ए सोन, ए फादर एंड द वर्ल्ड्स मोस्ट डेंजरस गेम इसके बारे में है। सदियों पुराना सवाल है:

क्या शतरंज आपको मानसिक रूप से बीमार बनाता है या मानसिक रूप से बीमार लोग शतरंज के लिए आकर्षित होते हैं?

  • शतरंज में लंबे समय तक किसी भी खेल की आत्महत्या दर सबसे अधिक है।
  • कई शतरंज विश्व चैंपियन मानसिक रूप से बीमार थे।

शतरंज से जुड़े अन्य सहायक तथ्यों का एक पूरा गुच्छा पागलपन से जुड़ा हुआ है, लेकिन मुझे उन सभी को वापस बुलाने के लिए पुस्तक को फिर से पढ़ना होगा।

मेरे जीवन के सभी पागलपन भरे लोगों को किसी न किसी रूप में मानसिक बीमारी है। मैं इन लोगों को जानने के लिए खुद को बेहद भाग्यशाली मानता हूं। वे उन चीजों के बारे में प्रतिभाशाली हैं जिन्हें मैं समझना शुरू नहीं कर सकता। दो द्विध्रुवीय जीनियस और दो एस्परजर्स जीनियस हैं। मैं चार प्यार शतरंज में से तीन को जानता हूं।

और फिर मेरे 135 आईक्यू दोस्त हैं जो द्विध्रुवी है, दिन में पीछे से उसका प्रेमी जो एक प्रतिभाशाली और स्किज़ोफ्रेनिक था, मेरा सीधा एक दोस्त जो उदास है और शायद थोड़ा ऑटिस्टिक है, मेरे 130 आश्रयदाता आइएआर दोस्त, मेरी नीरी (उर्फ ऑटिस्टिक / एस्परगर्स) लक्षण) अवसाद के साथ दोस्त जो 138 है।

इसलिए मूल रूप से प्रत्येक बुद्धिमान व्यक्ति जिसे मैं नाम दे सकता हूं, किसी प्रकार का "विकार" है। याद रखें कि परिभाषा के अनुसार, बुद्धिमान होना सामान्य नहीं है। यह कहने के लिए कि सही या गलत तरीका कौन है? सिर्फ इसलिए कि अधिकांश लोग एक सामान्य बुद्धि पर सोचते हैं जरूरी नहीं कि यह सोचने का सही तरीका है। ऐसा ही है , लगभग सभी लोग सोचते हैं , इसलिए वे केवल असाधारण लोगों का निदान करते हैं। हो सकता है कि आप तर्क दे सकें कि सामान्य स्तर की बुद्धिमत्ता का अपना मानसिक विकार होना चाहिए ।

उदाहरण के लिए, सामान्य लोगों को बुद्धिमान प्रश्न नहीं मिलते हैं । जीनियस द्वारा लिखे गए कुछ सवालों को यहां देखें और आप देखेंगे कि वे तुरंत झंडी दिखाकर बंद कर दिए गए हैं। तथ्य के बाद लोग इसे तर्कसंगत बनाते हैं। यह अनफ़ोकस्ड है, या बहुत विशिष्ट है, या वास्तविक प्रश्न नहीं है, या गुमराह है, या सभी जगह, या विषय से, या जो भी हो। बुद्धिमान व्यक्ति को जिस तरह की सोच स्पष्ट लगती है, उसे सामान्य लोगों के लिए उचित ठहराया जाना चाहिए। याद रखें कि एक समाज के रूप में हम बुद्धिमत्ता का खलनायक हैं। कोई भी सामान्य बड़े विचारों में दिलचस्पी नहीं रखता है। वह अजीब है। वे सभी इस बात की परवाह करते हैं कि यह उनके जीवन को और अधिक आरामदायक बनाने वाला है या नहीं। और मुझे वास्तव में यकीन नहीं है कि हमें इस पृथ्वी पर क्यों रखा गया है, लेकिन मुझे पूरा यकीन है कि यह खुद को सहज बनाने के लिए नहीं था।

देखें कि मैं इसके साथ कहाँ जा रहा हूँ?

जिस दिन मैं अपनी कक्षा के लिए अपनी अंतिम परीक्षा देने गया, उस दिन मेरे Calc के प्रोफेसर ने उस किताब की अपनी कॉपी मेरी डेस्क पर छोड़ दी। उसे शतरंज और गणित पसंद है। मेरी कक्षा हाय कहने के बाद मैं उनके कार्यालय में उनसे मिलने गया। हम बौद्धिक दिग्गजों और अनंत और शतरंज के बारे में बात करेंगे। कभी-कभी आप किसी समस्या पर फंस सकते हैं, और हमेशा के लिए इसके बारे में सोचना शुरू कर सकते हैं। और अंततः यह आपको पागल कर देगा। बहुत हुआ इन गणितज्ञों का। हो सकता है कि ये शतरंज के खिलाड़ी सिर्फ अपनी ही दुनिया में डूब गए हों। लेकिन दुनिया बनाने में सक्षम होने के लिए यह एक जबरदस्त दिमाग रखता है।

देखें कि मैं इसके साथ कहाँ जा रहा हूँ?


बहुत बढ़िया जवाब। विशेष रूप से सवालों के बारे में अनावश्यक रूप से बंद किया जा रहा है!
जुआन वेलेज़

मुझे लगता है कि आप धार्मिक हैं (यानी क्रिश्चियन)। क्या आप धार्मिक हैं, या हो सकता है कि आप सिर्फ पागल हैं, ठीक है, इसलिए BIBLE में लोग उन बातों पर विश्वास करने के लिए बहुत ज्यादा पागल थे। लेकिन आप उस तरह के पागल के लिए सही रास्ते पर हैं, देखें कि मैं इस के साथ कहां जा रहा हूं?
कितांग उदय

8

मैं फिशर को पागल बताने के लिए आपसे सहमत नहीं हूं, मैं इसे समझाने की पूरी कोशिश करूंगा। किसी को पागल कहा जाता है, जब वह अब अपने विचारों या कार्यों को नियंत्रित नहीं कर सकता है।

केवल इसलिए कि फिशर ने अमेरिकी राजनीति पर हमला किया, इसका मतलब यह नहीं है कि वह पागल है, हो सकता है कि वह आपकी तुलना में अलग-अलग राजनीतिक राय रखता हो और आपको इसे स्वीकार करना होगा। वैसे अगर कोई भी अमेरिकी राजनीति और इजरायल को पसंद नहीं करता है तो उसे पागल कहा जाता है, तो रूस, चीन, बहुत सारे अफ्रीका, अरबी दुनिया और कई अन्य देशों में 60% से अधिक आबादी पागल हो जाएगी। अमेरिकियों से सहमत हैं।

क्या जूलियन असांजे या एडवर्ड स्नोडेन या अन्य लोग पागल हैं?

यहां तक ​​कि बिन लादेन भी पागल नहीं था। एक हत्यारा? कोई संदेह नही। एक नफरत? बेशक। बिना विवेक वाला आदमी? सच। लेकिन वह पागल नहीं था क्योंकि उसने अपनी हर चाल की गणना की, उसके पास लक्ष्य थे, वह अपने दुश्मनों को जानता था, और वह जानता था कि वह क्या कर रहा है।

कोई व्यक्ति जो अपनी चाल की गणना करता है, शायद पागल नहीं है, वह दुष्ट हो सकता है क्योंकि वह अपनी बुद्धि का उपयोग गलत उद्देश्यों के लिए करता है, लेकिन पागल नहीं।

मैं सही और गलत की चर्चा नहीं करने वाला हूं, हर कोई इसे अपने नजरिए से आंकता है, मुझे लगता है कि राजनीति में कोई सही और गलत नहीं होता है, राजनीति हमेशा गंदी होती है, सबसे गंदा हाथ आमतौर पर जीतता है। सीआईए, या दुनिया भर की किसी भी खुफिया एजेंसी से पूछें, सभी जो बुरा सोचते हैं, उसके लिए बुरे काम करने के लिए तैयार हैं।

तो क्या पागल है? जॉन नैश निश्चित रूप से पागल था, अपने जीवन में किसी समय, एक विद्वान व्यक्ति जिसने अर्थशास्त्र में नोबेल पुरस्कार जीता था। देखें जॉन ने इसे खो दिया, वह अपने विचारों को नियंत्रित नहीं कर सका, फिशर सिर्फ अमेरिकी राजनीति के खिलाफ थे इसमें कुछ भी गलत नहीं है।

मुझे आपसे एक सवाल पूछना चाहिए, क्या कास्परोव पागल है? वह रूसी राजनीति के खिलाफ है और इस कारण से गिरफ्तार किया गया, ठीक उसी तरह जैसे फिशर। इसलिए यदि आप फिशर को पागल कहना चाहते हैं, तो आपको कास्परोव के साथ भी ऐसा ही करना चाहिए।

प्रारंभिक प्रश्न का उत्तर देने के लिए, इसमें कोई संदेह नहीं है कि जो बुद्धिमान है वह पागल हो सकता है, वह सामान को उखाड़ फेंकता है और एक साजिश सिद्धांतकार बन सकता है। जिसे आप पागल के रूप में परिभाषित करते हैं, वह उसके लिए सामान्य है, या अन्य लोग जो उसी तरह सोचते हैं, जो मकड़ी के लिए सामान्य है वह मक्खी के लिए अराजकता है।

अल मुतनबी ने एक बार कहा था

ذو العقل يشقى فن النعيم بعقله। । و و الجهالة فى الشقاوة ينعم

That with intellect suffers in bliss with his mind
And the ignorant in misery lives blissfully

तो वह जो कहना चाहता है वह सरल है, अज्ञानता एक आनंद है।


हालांकि फिशर हमेशा सनकी थे, इसमें कोई संदेह नहीं है कि वह अंत में पागल थे। आप उसका कोई भी वीडियो देख सकते हैं जो वास्तव में उस कथन का समर्थन करता है। मैं उनके शतरंज के खेल का बहुत बड़ा प्रशंसक हूं, मुझे याद है कि अखबार में स्पैस्की के साथ उनके मैच के बाद, और उम्मीद थी कि वह रूसी को हरा देंगे। उसकी शतरंज की चमक शानदार थी। यह शर्म की बात है कि अंत में उसे देखने वाले किसी भी व्यक्ति की स्थायी स्मृति एक पागल व्यक्ति की होगी।

@ user1800 आपको क्या लगता है कि वह पागल है? बस अपने राजनीतिक विचारों के कारण (उनका मानना ​​था कि संयुक्त राज्य अमेरिका के मूल निवासी थे - वह इसराएल से नफरत करता था) केवल इस वजह से या क्या मुझे कुछ याद आ रहा है? मुझे इन वीडियो में से एक को देखना अच्छा लगेगा और इस बात का प्रमाण कि वह पागल है।
लिंगोब

8

महान प्रतिभा और महान मनोवैज्ञानिक अस्थिरता पूरी तरह से बहुत असंतुलित जीवन के साथ-साथ चलती है।

मुझे नहीं लगता कि खेल अपने आप में इसका कारण बनता है, न ही यह कि पागल होने की वजह से खेलने में मदद मिलती है, केवल यह कि जीवन भर का ध्यान किसी एक चीज पर केंद्रित करने से किसी की पवित्रता को नुकसान पहुंच सकता है , खासकर शक्तिशाली दिमाग इसके लिए समर्पित होते हैं।

कैंटर के दिमाग में आता है, संबंधित।


F सभी में यह फजीता है। "पागल" को परिभाषित करें यदि आप प्रयास करने के लिए उत्तर चाहते हैं और उद्देश्यपूर्ण हैं।


1
इसके अलावा, फिशर बल्लेबाजी कर रहा था और समय के साथ खराब हो गया। रेमंड वेनस्टेन पूरी तरह से पागल हो गया। निमज़ोविच घबराया और चिकोटी काट रहा था।
टोनी एननिस

2
गोडेल, नीत्शे ... शायद विकिपीडिया पर प्रतिभाशाली और पागल लोगों की एक सूची है जो जांच के लायक होगी।
निकाना रेक्लवैक्स

5
मुझे लगता है कि "पागल" की परिभाषा पर बहुत कुछ टिका है। सनकीपन जरूरी चिकित्सा हालत के कुछ प्रकार का मतलब नहीं है; यह सिर्फ एक विषम परिप्रेक्ष्य या मौलिकता का परिणाम हो सकता है। मैं कई महान विचारकों से अपेक्षा करता हूं कि वे चीजों को देखने के गैर-मानक तरीके हैं, अन्यथा वे बस औसत हो सकते हैं।
डैनियल बी

8

मैं एक शतरंज खिलाड़ी हूं और अपने राज्य के कई प्रमुख खिलाड़ियों में से एक हूं। स्पष्ट रूप से, मैं बताए गए तथ्य से सहमत नहीं हूं। बहुत से शतरंज के खिलाड़ी हैं और वह भी विशाल शतरंज की अवधारणा वाले लोग, जो सामान्य (शायद थोड़ा खुश और गर्व के साथ खेल से परिचित नहीं) जीवन जीते हैं। किसी भी संदेह की जाँच शतरंज के दिग्गजों जैसे मैग्नस कार्लसन, विशी आनंद, व्लादिमीर क्रैमनिक, पीटर स्विडलर, लेवोन आरोनियन और आदि के साथ की जा सकती है। ये लोग पेशेवरों के बीच कुलीन हैं और अभी भी वे विनम्र, मजाकिया और बहुत ही सुखद लोग हैं। बेशक फिशर, पॉल मॉर्फी और उक्रेनियन जीनियस वासिली इवानचुक का व्यवहार है। लेकिन ये लोग एक अपवाद हैं न कि नियम। गैर-शतरंज खेलने वालों में स्वर्गीय सर रॉबर्ट जेम्स फिशर की लोकप्रियता के साथ व्यापक रूप से गलत धारणा है।


4

मेरे साथी उत्तरदाताओं के विपरीत, मैं अभी तक एक उच्च रैंकिंग खिलाड़ी नहीं हूं, लेकिन मैं मनोविज्ञान में अच्छी तरह से पढ़ा हूं।

विश्वास मेरा मानना है कि संयुक्त उस स्तर पर बेकाबू अनिश्चितता के तत्व के साथ मिश्रित शीर्ष स्तर के खिलाड़ी की तार्किक मानसिकता उच्च स्तरीय शतरंज खिलाड़ियों में तनाव के दो मुख्य contibuting कारक हैं जो अंततः मानसिक गिरावट के लिए होता है।

तर्क यह उच्चतम स्तर की शतरंज है एक बहुत ही अस्थिर खेल है, और किसी भी एक गलती से आप एक शानदार रणनीति के साथ भी खेल का खर्च उठा सकते हैं। गेम ऑफ द सेंचुरी में बायरन की ओर से थोड़ी सी चूक के कारण ही नाइट बलिदान संभव था। यह मेरा विश्वास है कि जब आप उस स्तर पर होते हैं तो एक निश्चित डिग्री का मौका इसमें प्रवेश करता है।

एक समान कुशल प्रतिद्वंद्वी के खिलाफ हर खेल में एक पूरी तरह से अद्वितीय स्थिति में खेलना निश्चित रूप से मौका हस्तक्षेप की संभावना का परिचय देता है और आपके प्रतिद्वंद्वी को जीत दिलाता है। मैं किसी ऐसे व्यक्ति के लिए कल्पना करता हूं जो अपने कैरीर को खेल के लिए समर्पित करता है, जो मौका के अज्ञात बेकाबू तत्व के आगे झुक जाता है, उसे बहुत तनावपूर्ण होना पड़ेगा।

मैं शीर्ष श्रेणी के पोकर खिलाड़ियों के लिए एक समान नस पर इसकी कल्पना करता हूं जो खेल में अपने सभी नियंत्रण के लिए कभी-कभी बड़े नुकसान से बच सकते हैं जो अनिवार्य रूप से भाग्य है। मेरा मानना ​​है कि इसीलिए फिशर चाहते थे कि 1975 की चैंपियनशिप में प्रतिद्वंद्वी उन पर कम से कम 2 जीतें।

मैं एक आदमी को जानता था जो बहुत, बहुत बुद्धिमान और एक पोकर खिलाड़ी था, और उसे हाथों से हारने में बहुत परेशानी होती थी, इस तथ्य के बावजूद कि कभी-कभी हारना अक्षम्य है।


सिर्फ एक उदाहरण: आनंद ने वर्णन किया है कि कैसे फिशर ने उसे समझाने की कोशिश की कि कास्परोव-कारपोव विश्व चैंपियनशिप खेल तय किए गए थे। आप यह तर्क दे सकते हैं कि मैं न्यायाधीश के लिए योग्य नहीं हूं कि वे तय किए गए थे या नहीं, या फिशर के तर्कों का पालन करने में सक्षम हैं, लेकिन आनंद निश्चित रूप से है और वह असंबद्ध रहे।
द मैथमैजिशियन

1

मैं शतरंज के खिलाड़ी के रूप में फिशर का सबसे बड़ा प्रशंसक हूं लेकिन अंत में वह अस्थिर / पागल था। कुछ उदाहरण: उन्होंने सोचा कि वह विश्व jewery (उद्धरण) द्वारा ब्लैक-लिस्टेड थे, उन्होंने सोचा कि कास्परोव-कारपोव मैचों के हर खेल की हर चाल पहले से व्यवस्थित थी, उन्होंने सोचा कि रूसियों को संकेतों के माध्यम से भेजने के द्वारा अपने मस्तिष्क को नियंत्रित करने की कोशिश की जा सकती है। उनके दांतों में भरापन (सच?), उन्हें विश्वास नहीं था कि प्रलय हुई है, उन्होंने छह महीने तक दाढ़ी नहीं बनाई थी, जबकि एक जापानी जेल में, उन्होंने अपने शीर्षक का बचाव नहीं किया (वह निश्चित रूप से एफआईडीई नियमों के तहत नहीं खेलने में न्यायसंगत थे लेकिन स्वतंत्र रूप से क्यों नहीं?), उन्होंने यहूदियों पर अपने बच्चों (बोली) को मार डालने का आरोप लगाया क्योंकि उन्होंने अपने बच्चों का खतना किया था, उन्होंने स्पैस्की की पिटाई करने के बाद सभी प्रस्तावों से इनकार कर दिया, वह खिताब जीतने के बाद बीस साल तक छिप गए।


दुर्भाग्य से यह पूछे गए सवाल का जवाब देने के लिए कुछ भी नहीं करता है, केवल संबंधित (कुछ बिंदुओं में विवादास्पद रूप से) एक खिलाड़ी के बारे में ऐतिहासिक तथ्य जिन्हें कुछ / कई लोगों द्वारा पागल माना जाता है।
DTR
हमारी साइट का प्रयोग करके, आप स्वीकार करते हैं कि आपने हमारी Cookie Policy और निजता नीति को पढ़ और समझा लिया है।
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.