विचित्र पिन नियम: पिन किए गए टुकड़े हमला नहीं करते हैं


17

मुझे यह लड़का मिला जो शतरंज खेलना पसंद करता है, लेकिन नियमों को पढ़ने में परेशान करने के लिए पर्याप्त नहीं है; वह केवल अपनी बहन के साथ एक भौतिक बोर्ड का उपयोग करता है (वह नियमों को भी नहीं जानता है)।

बनाया गया नियम यह था:

एक पिन किया हुआ टुकड़ा उन चौराहों पर हमला नहीं कर रहा है जो वह राजा को उजागर किए बिना अगले कदम पर नहीं पहुंच सकते।

जिसका अर्थ है, बहुत सारी चीजें हो सकती हैं:

  • एक राजा एक 'हमला' वर्ग में जा सकता है अगर टुकड़ा पिन किया जाता है।
  • पिन को हटाकर, टुकड़ा अब उन चौकों पर हमला करता है जो वह नहीं था (यह खोजे गए चेक में परिणाम कर सकता है यदि राजा इन वर्गों में से एक में था)।
  • आप हमलावर टुकड़े को पिन करके एक चेक निकाल सकते हैं।

यदि आप इसके बारे में सोचते हैं, तो इसे इस तरह से खेलने के लिए बहुत अधिक विचार प्रक्रिया की आवश्यकता होती है। मैं एक नुकसान में था क्योंकि अगर आप पहले कभी इस तरह नहीं खेले तो इन नए खतरों और रणनीति को देखना वास्तव में कठिन है।

मेरे सवाल:

  • क्या किसी को पता है कि यह किसी प्रकार का ज्ञात शतरंज संस्करण है ?
  • क्या मुझे उन्हें सही नियम बताए जाने चाहिए, जब मुझे पता है कि वे खेलने के बारे में गंभीर नहीं हैं?
  • क्या ये नियम आधिकारिक पिन नियमों की तुलना में समझने के लिए अधिक जटिल हैं?

जवाबों:


16

खैर, यह एक प्रकार है (क्योंकि यह आपके दोस्त और उसकी बहन द्वारा खेला जाता है, और शायद कम से कम कुछ अन्य), लेकिन एक अच्छी तरह से ज्ञात नहीं है। मुझे लगता था कि यह विचार केवल तब तक तर्कसंगत होगा जब तक मुझे यह महसूस नहीं हो जाता कि एक राजा एक चौकोर टुकड़े से हमला करने वाले एक वर्ग में जा रहा है, फिर भी पिन किए गए टुकड़े द्वारा कब्जा किया जा सकता है, और भले ही विरोधी राजा को फिर हमले के लिए उजागर किया जाएगा, पहला पक्ष पहले ही हार चुके होंगे। ध्यान दें कि हालांकि ब्लैक ने अपने कदम के साथ खुद को छोड़ दिया, फिर भी वह जीत गया क्योंकि वह सैद्धांतिक रूप से पहले राजा को पकड़ लेता है:

एनएन - एनएन
1. Ke1 Rxe1 2. Bxf6

उस स्थिति से तुलना करें, जिसमें वह पहले पक्ष में है, जिसमें से कोई भी एक दोस्त है। व्हाइट चेकमेट्स कहें, तो ब्लैक हार गया है भले ही वह एक चाल में चेकमेट कर सकता है । यह उसी कारण के कारण है कि ब्लैक पिछले आरेख में जीता था। सैद्धांतिक रूप से, व्हाइट जीतता है क्योंकि वह पहले विरोधी राजा को पकड़ सकता है:

एनएन - एनएन
1. Rb8 # Rg1 # 2. Rxg8 Rxb1

आपके दूसरे प्रश्न के लिए, मुझे कोई कारण नहीं दिखाई देता है कि आप उन्हें वास्तविक नियम क्यों न बताएं। आप सबसे अच्छे न्यायाधीश हैं कि क्या वह उन्हें सीखने के लिए खुला होगा। अतिशयोक्ति न करें और निश्चित रूप से अपने संस्करण को खेलने के लिए तैयार रहें यदि वह स्पष्ट रूप से मानक नियमों की परवाह नहीं करता है। खेल मनोरंजन के लिए हैं।

और इस हद तक कि इसे और अधिक संभावनाओं के विचार करने की आवश्यकता है, तो यह है और अधिक जटिल चतुराई।


13

यह पोस्ट रेन्नूगर्लिच द्वारा अन्नुनी के दावे के लिए एक स्रोत के अनुरोध के जवाब में है कि यहां चर्चा की गई नियम एक पुराना नियम है।

से शतरंज का इतिहास HJR मरे, अध्याय 5, "शतरंज मलय भूमि में" रूप से वह पृष्ठ 103:

"यह अभी भी अधिक से अधिक विसंगति की ओर जाता है, एक टुकड़ा जो एक चेक को कवर करता है समझा जाता है कि विरोधी राजा को चेक देने की कोई शक्ति नहीं है: उदाहरण के लिए व्हाइट, Kg5, Bg4; ब्लैक, Ke2, Rf3, Pd3; व्हाइट शांति से Kf4 खेल सकते हैं। और खेल ड्रा। "

आसपास के पाठ में कोई अतिरिक्त जानकारी नहीं है। उपरोक्त उदाहरण में, मैं ड्रॉ नहीं देख रहा हूं, लेकिन यह एक ऐसे भाग का हिस्सा है, जिसमें शतरंज पर चर्चा बटक द्वारा निभाई गई है, और संभवत: इसमें अन्य नियम भी शामिल हैं जो आधुनिक शतरंज से अलग हैं। बहरहाल, संदर्भ प्रासंगिक लगता है।

स्रोत: मरे, एचजेआर ए हिस्ट्री ऑफ चेस (नॉर्थम्प्टन, एमए: बेंजामिन प्रेस, 1985)

एक तरफ, 1913 से मूर्रे की 900 पेज की किताब, जो लंबे समय से प्रिंट थी, को पिछले साल स्काईहोरस पब्लिशिंग द्वारा एक उचित मूल्य के लिए दोबारा प्रकाशित किया गया था।


1
ड्रॉ इसलिए है क्योंकि Kf4 व्हाइट Bxf3 (+) के साथ जारी रहेगा, और बिशप प्रचार वर्ग को कवर करेगा।
स्टीफन

1
Google बुक्स ने आखिरकार मरे की क्लासिक ए हिस्ट्री ऑफ़ चेस बुक को सार्वजनिक-डोमेन के रूप में स्कैन किया है (जैसा कि यह होना चाहिए, 1923 से पहले प्रकाशित एक पुस्तक के लिए); यदि Google पुस्तकें नीचे जाती हैं, तो मैंने इसे आर्काइव.ऑर्ग पर पुनः लोड कर दिया है। ( पेज 103 से सीधा लिंक )
श्रीवत्सआर

9

अधीनता का उत्तर देने के लिए: "क्या किसी को पता है कि यह किसी प्रकार का ज्ञात शतरंज संस्करण है?"

हाँ, यह एक ज्ञात शतरंज संस्करण है। यह पीएमडीएनसी (पिन्ड मेन डू नॉट चेक), पिन शतरंज, सुपरपिन या स्टीवंस सिद्धांत सहित कई नामों से जाना जाता है। इसका लिखित इतिहास 1875 में वेस्टमिंस्टर पेपर्स में एसजे स्टीवंस द्वारा कम से कम एक प्रकाशन के लिए है।


8

जवाब

  • यह निश्चित रूप से एक शतरंज संस्करण है , और अब जब आप इसे ऊपर लाएंगे, तो यह केवल ज्ञात प्रकार का बन गया । मैं इसका अच्छे से ध्यान रखता हूँ, हालाँकि मैंने इसके बारे में पहले कभी नहीं सुना था। जैसा कि डैनियल की टिप्पणी पर प्रकाश डाला गया है, यह अतार्किक लगता है, इसलिए मुझे नहीं लगता कि नियमित खिलाड़ी इसके साथ आएंगे।

  • उन्हें बताएं या नहीं: क्या यह वास्तव में मायने रखता है? मानक नियमों के बारे में आधिकारिक मत बनो, जो व्यर्थ होगा। यदि आप आधिकारिक नियमों का हल्के से उल्लेख करने का एक तरीका देख सकते हैं, तो ऐसा करें, शायद वे परवाह करते हैं, लेकिन अगर वे नहीं करते हैं, तो यह है।

  • ये नियम एक बार अतार्किक हैं क्योंकि कोई भी यह समझता है कि यह राजा को पकड़ने के बारे में है, जैसा कि डैनियल बहुत अच्छी तरह से बताता है। हां, वे समझने में अधिक जटिल हैं।


अजीब चीजें हो रही हैं

यहाँ एक स्थिति है जहाँ मुझे लगता है कि यह नियम अजीब चीजें होने देता है:

यहां, सफेद बदमाश काले को पिन करता है, इसलिए बिशप को पिन नहीं किया जाता है, लेकिन नाइट है। कुल मिलाकर, सफेद पिंस काले। खेलने के लिए काले, किश्ती पर कब्जा करने, एक कानूनी स्थिति के लिए नेतृत्व करेंगे, क्योंकि यह परोक्ष रूप से बिशप, पिन का अनुमान किया हुआ नाइट मुक्त कराने, बस-पिन किए गए बिशप से कोई चेक नहीं है के लिए। मेरा तर्क है कि कानूनी कदम संदिग्ध है, नाइट के लिए पिन किया जाता है, समय के लिए।

यह इस नियम में हो सकता है, लेकिन मैंने पाया कि इन नियमों को अत्यधिक विरोधाभासी बनाने के लिए। किसी भी तरह, आप एक पिन किए गए टुकड़े को अपनी पिनिंग दिशा से बाहर निकालने में सक्षम नहीं होना चाहिए - भले ही बाद में, यह वैध होने के लिए बोर्ड पर वापस आता है, इसे दूर जाने का अधिकार था। मुझे लगता है कि एक "बीच" है जिसमें स्थिति कानूनी नहीं है, इसलिए यह कदम नहीं होना चाहिए।

चलो उस "देरी" बात पर विकसित करें:

एनएन - एनएन
1. ई 8 = पी
( 1. ई 8 = बी )
( 1. ई 8 = आर )

यदि नवजात सर्वसम्मति सही है - एक कानूनी स्थिति के साथ समाप्त होने वाला एक कदम कानूनी है - तो यह पदोन्नति केवल बिशप-व्यवहार करने वाले टुकड़े के लिए की जा सकती है। फिर से, मैं उस समय को पसंद नहीं कर रहा हूं, जिसके दौरान मोहरा राजा को कमजोर कर देता है, लेकिन मैं अपने आप को अधिक से अधिक आश्वस्त करता हूं कि रास्ते में बस मेरी पिनिंग अंतर्ज्ञान हो।


2
नियम सेट अभी भी यहाँ समझ में आता है। यह कब्जा एक कानूनी कदम है, हालांकि स्थिति काफी पेचीदा है। एक बार जब सफेद बदमाश को पकड़ लिया जाता है, तो काले बदमाश सफेद बिशप को पिन कर रहे हैं, इसलिए काला चेक नहीं है। वह "इस बीच" जिसका आप संदर्भ देते हैं, कोई फर्क नहीं पड़ता, क्योंकि व्हाइट में अपनी बारी आने तक कोई शक्ति नहीं है।
डैनियल

आपके अंतिम पैराग्राफ के बारे में, मैं @ डैनियल के साथ पक्ष में हूं कि मुझे लगता है कि नियम अभी भी यहां पूरी तरह से अच्छी समझ रखता है। मुझे लगता है कि आपके पास जो विरोधाभासी भावना है, वह ज्यादातर आपके अंतर्विरोधी भाव के कारण है जो मानक पिनों के मामले में स्वीकार्य है। उदाहरण के लिए, आप लिखते हैं "नाइट को सभी के बाद पिन किया जाता है ," लेकिन इस सेटिंग में एक "पिन" शतरंज की तुलना में सिर्फ कुछ अलग जानवर है, और यह नई चीजों (im) को संभव बनाता है।
ETD

दिलचस्प पहली स्थिति! सवाल यह है कि क्या जांच में सफेद है? नाइट को पिन किया जाता है, लेकिन एक टुकड़े से जो खुद पिन किया जाता है। यदि Nxc6 कानूनी है, तो निश्चित रूप से सफेद राजा पर भी हमला किया जाता है?
रेमकोगर्लिच

1
मुझे आश्चर्य है कि अगर यह कहना उचित होगा कि चेक में स्थानांतरित करना कानूनी था, और प्रतिद्वंद्वी अगर वांछित दुश्मन राजा को पकड़ सकता है, लेकिन एक खिलाड़ी जिसका राजा पकड़ा गया था, उसके पास एक अंतिम चाल होगी जिसमें वह अपने प्रतिद्वंद्वी के राजा को पकड़ सके; ऐसी स्थिति जहां दोनों राजाओं को पकड़ लिया गया था, फिर एक ड्रा होगा। ऐसे मामले में, एक खिलाड़ी जो हार रहा था, अगर वह अपने खुद के राजा को खोने के बिना प्रतिद्वंद्वी पर कब्जा नहीं कर सकता है (हारने वाला खिलाड़ी परिणामी ड्रा का स्वागत करेगा), लेकिन एक खिलाड़ी जो जीत रहा था, उसकी तलाश करेगा। अपने प्रतिद्वंद्वी को ड्रॉ होने देने से बचें।
सुपरकैट

जाँच में आगे बढ़ने के लिए कानूनी बनाना एंडगेम में गतिरोध की भूमिका को बदल देगा; ऐसे प्रभाव को कम से कम किया जा सकता है अगर चेक में स्थानांतरित करना केवल उन मामलों में कानूनी था जहां दुश्मन अपने स्वयं के राजा को तत्काल कब्जा करने के बिना राजा पर कब्जा नहीं कर सकता था।
सुपरकैट

-3

यह सिर्फ एक घर का नियम या एक ज्ञात संस्करण नहीं है जिसे आपने कहा है। यह शतरंज के मूल नियमों में से एक है। एक टुकड़ा जिसे राजा की रक्षा करनी चाहिए वह कोई हमला नहीं कर सकता। कुछ दिनों पहले एक स्थिति पैदा हुई जहां मैंने एक खेल खो दिया और जब मैंने हार मान ली तो मैं इसके बारे में बहुत चिंतित था। तथ्य यह है कि मैं अपने राजा को एक फाइल को स्थानांतरित करने में असमर्थ था, क्योंकि एक बदमाश ने उसे रोक दिया था, हालांकि यह बदमाश एक निरपेक्ष पिन में था। वास्तव में मेरे राजा को फ़ाइल पर चलने में कोई खतरा नहीं था, लेकिन नियमों ने कहा कि मैं जाँच के कारण नहीं कर सकता ... मैंने तुरंत नियम के खिलाफ जेल में बंद कर दिया। मुझे गेम को किसी खतरे में क्यों खोना चाहिए जो शतरंज के किसी भी खिलाड़ी को दिखाई दे सकता है? जवाब एक बार मैं नहीं होगा, लेकिन नियमों को बदल दिया गया है। यह नियम पोस्टर की तरह है, यह खेल में बहुत जटिलता जोड़ता है और वास्तव में अधिक सही है। इस पर विचार।


4
मुझे विश्वास नहीं है कि यह शतरंज का एक मूल नियम है, क्या आप इसके लिए कोई स्रोत प्रदान कर सकते हैं? निश्चित रूप से यदि आपको अपने राजा को एक चौकोर टुकड़े पर हमला करने की अनुमति है, तो पिन किए गए टुकड़ों को भी स्थानांतरित करने की अनुमति दी जानी चाहिए, जब राजा पर कब्जा करने का मतलब है।
रेमकोगर्लिच

यह अच्छी तरह से मूल हो सकता है। नियम युद्ध में समझ में आता है जिससे शतरंज एक बार पहले से व्युत्पन्न था।
यहोशू
हमारी साइट का प्रयोग करके, आप स्वीकार करते हैं कि आपने हमारी Cookie Policy और निजता नीति को पढ़ और समझा लिया है।
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.