क्या टिम क्रैबे के दावे के अनुसार, वास्तव में इस मोहरे के अंत में श्वेत की जीत होती है?


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अपडेट: मैंने टिम क्रबे को ईमेल किया, और वह सहमत हैं कि 41. b4 bxa4 ड्रॉ है।
उन्होंने अपने पुराने विश्लेषण के तहत सिर्फ इस बारे में एक पीएस पोस्ट किया है।



के संबंध में "Skawinski - Tomczak, यूरोपीय ch तेजी, वॉरसॉ 2011" ,
टिम क्राबब का कहना है कि 'व्हाइट 41.b4 के साथ जीता जा सकता था! "।
41. b4 bxa4 के बाद, वे स्थिति में पहुंच गए होंगे

स्थिति मैं वास्तव में इच्छुक हूँ


ले जाने के लिए सफेद के साथ। स्टॉकफिश का मानना ​​है कि उपरोक्त स्थिति से,
bxa5 के अलावा अन्य सब कुछ सफेद के लिए सही खो देता है, और bxa5 के बाद, a3 संभवतः
राजाओं पर जवाबी सफलता के कारण काला हो जाता है। टिम क्रैबे
उस जवाबी सफलता को संबोधित करते हैं, लेकिन केवल 41 के लिए। ... axb4, बजाय 41. ... bxa4।

यहाँ मैं वर्तमान में उपरोक्त आरेख से इष्टतम खेल मानता हूं:

क्या मैं वर्तमान में विश्वास उस स्थिति से इष्टतम खेल है
1. bxa5 a3 2. Kc2 a2 3. Kb2 a1 = Q + 4. Kxa1 g4 5. hxg4 f4 6. gxf4 h4 7. a6 h3 8. a7 h2 9. a8 क्यू


सबूत है कि सफेद को उस लाइन के बाद एक मजबूर जीत नहीं है:


मुख्य लाइन जारी है 9. ... h1=Q+ 10.Kb2 Qg2+ 11.Kb3 Qxf3+ 12.Kb4 Qxf4 13.Qd8+ Ke4। Kb2 के बजाय Ka2 बजाना कुछ भी नहीं बदलता है।
यदि श्वेत राजा रैंक 3 के बजाय 1 रैंक पर वापस आ जाता है या रैंक 4 के बजाय 2 रैंक पर वापस आता है
, तो एफ-फाइल से क्षैतिज रूप से काला चेक तब तक होता है जब तक कि सफेद राजा रैंक 4 पर
नहीं जाता है। अन्यथा, ब्लैक को ध्यान नहीं है कि सफेद कैसे है राजा A1 से रैंक 4 तक जाता है।

चलो "6ptbd" "6-टुकड़ा टेबलबेस ड्रॉ-या-विन-फॉर-ब्लैक" के लिए छोटा हो।

यदि श्वेत राजा b4 के बजाय a4 में जाता है तो:
ब्लैक Qd1 + निभाता है। यदि सफेद Ka3 निभाता है तो काला Qa1 + निभाता है।
यदि सफ़ेद ऐसा नहीं करता है या इसे Kb3 के साथ पालन नहीं करता है तो Qxd4 उसके बाद Qxf4
पैदावार 6ptbd देता है, इसलिए अगले वाक्य के लिए, मान लें 12.Ka4 Qa1+ 13.Kb3 Qxa8
यदि Kc3 तो Qa1 + उसके बाद Qxd4 की पैदावार 6ptbd है, तो Kxd4 की पैदावार 6ptbd है।

स्टीफन टिप्पणी करते हैं कि Qxf4 के बाद, स्थिति एक अंतिम तालिका बेस ड्रॉ है। चूंकि मेरे
पास पढ़ने से पहले ही संबंधित विश्लेषण का बहुमत था, इसलिए मैं विश्लेषण दूंगा, जो कि अंतिम रूप पर निर्भर किए बिना (लेकिन फिर भी 5 और 6-टुकड़ा टेबलबेस पर भरोसा करते हुए कुछ पदों के बारे में सही बताया जा रहा है कि वे गोरे होने के लिए मजबूर
नहीं हैं )। दिखाता है कि Qxf4 के बाद सफ़ेद को ज़बरदस्ती जीत हासिल नहीं होती है।
Qxf4 के बाद, Qd8 + एकमात्र कदम है जो
6ptbw के लिए d4 पर तुरंत काले रंग को पकड़ने नहीं देता है । Ke4 के बाद, सफेद रंग के लिए एकमात्र चाल है जो
6ptbd के लिए काले रंग को तुरंत कैप्चर नहीं करने देता है वे हैं Kc3, Qd7, g5।

Ke4 के बाद, यदि Kc3 तो ब्लैक को कम से कम एक ड्रॉ मिलता है:
ब्लैक की शुरुआत Qc1 + से होती है, और फिर ब्लैक की क्वीन चलती है, जहां तक ​​सफेद को
तुरंत पकड़ने की अनुमति नहीं देता है, जबकि नीचे से चेक करते समय जब तक कि सफेद राजा c5 या रैंक में नहीं जाता है 6.
यदि Kc5 तो Qa3 +। चूंकि b5 और d3 और d5 काले मोहरे और राजा द्वारा कवर किए जाते हैं,
इसलिए उन चेकों में से एकमात्र तरीका 6 रैंक का है, और
सफेद राजा के लिए एकमात्र रास्ता a5 और c5 हैं, जिसका अर्थ है काली रानी a3 पर।
उस स्थिति में, Kxc6 एक 6ptbd है, और अगर Kb6 तो Qb4 + द्वारा Qxd4 के बाद एक टेबलबेस ड्रॉ है।

Ke4 के बाद, यदि Qd7 तो काला को कम से कम एक ड्रॉ मिलता है:
Qd2 + के साथ ब्लैक शुरू होता है। यदि Kc4 या Kc5 तो काला ज्यादातर पिछले पैराग्राफ में वर्णित प्रक्रिया का अनुसरण करता है, लेकिन यदि Qb4 + Ka6 तो Qa4 + एक तत्काल Qxd4 के बजाय Qxd4 द्वारा पीछा किया जाता है, और यदि Qb4 + Kxc4 तो यह पहले से ही एक 6ptbd है जो Qxd4 खो देगा।
अन्यथा, Qxd4 एक 6ptbd देता है।

Ke4 के बाद, अगर g5 तब काले रंग में कम से कम एक ड्रॉ हो जाता है:
जब तक कि ब्लैक एक तरह से नीचे से जाँच कर सकता है कि Qb1 की जाँच नहीं कर रहा है Kb4, ब्लैक मूव करता है ताकि [white_king_square, black_queen's_sare] {[a1] का एक तत्व हो , d1], [बी 1, डी 1], [a2, d2], [बी 2, डी 2], [ए 3, सी 1], [बी 3, d1], [बी 4, d2]}। एक बार काले नीचे से एक तरह से जाँच कर सकते हैं कि Qb1 की जाँच नहीं कर रहा है Kb4, काले तो सफेद के राजा के करीब ऐसा करता है जैसा कि सफेद इसे तुरंत पकड़ने नहीं देता है, और जारी रखता है जब तक कि सफेद राजा रैंक 6 तक नहीं पहुंचता है। यदि Kd6 तो Qxd4 + है एक 6ptbd। इस वाक्य से पहले आने वाले इस पैराग्राफ के हिस्से का एकमात्र अन्य तरीका Kb6 है। एक बार जब सफ़ेद खेला जाता है, जब तक कि सफ़ेद c6 पकड़ लेता है या एक चेक को ब्लॉक कर देता है या इस वाक्य के बाकी हिस्सों को Qxg5 के लिए कॉल करता है, तो काला चलता है ताकि [white_king_square, black_queen '
{[ए 6, ए 4], [ए 7, ए 4], [ए 8, ए 4], [बी 6, बी 4], [बी 7, B5], [B8, B5], [सी 7, A5], [सी 8, F5], [ d6, d5], [d7, d5], [E7, G5], [e8, जी -8]}।
व्हाइट कैप्चरिंग C6 एक 6ptbd है, और यदि व्हाइट एक चेक को ब्लॉक करता है तो क्वीन-टेक-पॉन 6ptbd है।
दो साल पहले वाक्य केवल के 7 के बाद Qxg5 के लिए कहता है, और उस मामले में यह एक 6ptbd है।

इसलिए, Kc3, Qd7, g5 में से कोई भी सफेद के लिए एक मजबूर जीत नहीं रखता है। QED


इस प्रकार, सफेद के लिए किसी भी मजबूर जीत को एच 1 = क्यू + से पहले उस लाइन से अलग होना चाहिए।


मैंने एक इंजन के साथ स्थिति का विश्लेषण किया और मैं उसी निष्कर्ष पर पहुंचा। आपके द्वारा दी गई लाइन कमोबेश मजबूर है। मुझे लगता है कि आप सही हैं, स्थिति एक ड्रा है।
मैक्सवेल 86

मैं आपके दूसरे आरेख (3Q4 / 8 / 2p5 / 8 / 1K1PkqP1 / 8/8/8 w - 0 1) में अंतिम स्थिति के लिए एक टेबलबेस उत्पन्न करने देता हूं - यह एक ड्रा है। (पहले आरेख में प्यादा एंडगेम फ़ाइनलगेन के लिए बहुत जटिल है।)
स्टीफन

इसलिए, a8 = Q के बाद, सफेद के लिए एक मजबूर जीत नहीं हो सकती है।

@ टॉनी एनिस: मैंने जो टेबलबेस तैयार किया है, उससे पता चलता है कि पोजिशन 12 के बाद पहले से ही एक ड्रॉ है ... Qxf4, इसलिए 13.Qd8 + में गलती नहीं है।
स्टीफन

@TonyEnnis: मैंने ऐसा नहीं किया क्योंकि 13.Qa5 + Kxd4 एक 6-पीस टेबलबेस ड्रॉ देता है।

जवाबों:


1

मैंने इस प्रश्न को बहुत देखा है क्योंकि मैंने इसे पहली बार देखा था। मैंने 2016 के अंतिम दिन को अपनी विविधताओं को देखते हुए बिताया। मैं श्वेत विजय के साथ भिन्नता नहीं पा रहा था।

सेटअप :

  • GUI: एथेना-3.5.1 बिल्ड 2861
  • इंजन: स्टॉकफिश_16123114_x64_modern ( दैनिक निर्माण - और कोई नहीं हाल ही में )
  • इंजन: कोमोडो-10.1-64 बिट
  • इंजन: andscacs-0.89
  • इंजन: Fire_5_x64-popcnt

मैंने हमेशा जीत के लिए लाभ देने के लिए सबसे मजबूत शतरंज इंजन को सफेद किया, और मैंने गहन विश्लेषण के लिए अधिक संसाधनों (अधिक मेमोरी और सीपीयू) का उपयोग किया।

मुख्य लाइन :

तथाकथित 'मुख्य लाइन' बस पुनरावृत्ति में बिगड़ती है; इतना ड्रा।

यह स्थिति अंततः श्वेत के लिए अपरिहार्य प्रतीत होती है क्योंकि काले रंग के मोहरे को 1 के साथ आगे बढ़ाने की क्रिया .. a4 श्वेत के राजा को केंद्र से दूर ले जाता है 2. Kc2 .. अंत में राजा को a1 के साथ 6. Kxa1 के साथ रखता है । काले रंग की इस स्थिति का एक बहुत ही चालाक तरीके से शोषण करता है, जिसमें एक अन्य पैर दौड़ के साथ सफेद होता है।

गोरे होने के लिए आगे देखते हुए, राजा ने एक स्तंभ काले मोहरे पर कब्जा कर लिया , ब्लैक ने चाल 2. का चयन किया । जी -4 सामग्री को त्यागने और एच कॉलम को खोलने के लिए । इस सामग्री का बलिदान 2. .. g4 अंततः h फ़ाइल पर मोहरे को बढ़ावा देने के लिए दौड़ने की अनुमति देता है और गोरे ए 1 किंग को जांच में लगाकर काला टेम्पो हासिल करता है । बलिदान नहीं दिखता है क्योंकि यह अभी तक लाभ प्रदान करता है क्योंकि काले को गोरों के राजा की प्रतीक्षा में रहना पड़ता है। हालांकि 2 पर काले रंग की सामग्री का बलिदान । G4 वास्तव में सफेद राजा की स्थिति के कारण गति प्राप्त करता है।

याद है, के सफेद राजा के लिए तैयार किया गया है a1 । सफेद a5 प्यादा और काले के जल्द-से-जल्द h4 प्यादा के बीच की पैर की दौड़ सफेद (जो पहले प्रचार करती है) को फायदा पहुँचाती है, सिवाय इसके कि ब्लैक पॉन के प्रचार ने व्हाइट के a1 किंग को जांच में डाल दिया , जहाँ ब्लैक को टेम्पो का एहसास होता है। जब तक काले रंग की जांच जारी रहती है, तब तक सफेद स्थिति अकल्पनीय होती है। व्हाइट की प्रमोटेड क्वीन को कभी मौका नहीं मिलता।

स्टॉकफ़िश 16123114 x64 POPCNT - स्टॉकफ़िश 16123114 x64 POPCNT, रिकी डेमर की स्थिति: मुख्य पंक्ति, 2016-12-31
1. bxa5 a3 2. Kc2 g4 3. hxg4 f4 4. gxf4 a2 5. Kb2 a1 = Q + 6. Kxa1 h4 7. a6 h3 8. a7 h2 9. a8 = Q h1 = Q + 10. Ka2 Qg2 + 11. Ka1 Qh1 + 12. KA2 Qg2 + 13 KA1 Qf1 + 14 KA2 QE2 + 15 KA1 QE1 + 16 KA2 Qf2 + 17 KA1 Qf1 + 18 KA2 Qf2 + 19. KA1 Qxd4 + 20 Kb1 Qd1 + 21 KA2 Qc2 + 22 KA1 Qd1 + 23 KA2 Qd2 + 24। KA1 Qc1 + 25 KA2 Qc2 + 26. KA1 QC3 + 27. Kb1 QE1 + 28. KA2 Qf2 + 29. KA1 QE1 + 30 KA2 Qf2 + 31 KA1 Qg1 + 32. KA2 Qg2 + 33. KA1 Qf1 + 34. KA2 QE2 + 35. KA1 QE1 + 36. KA2
( 36 । K2 )
*

FALSE HOPE :

आपके द्वारा सुझाए गए भिन्नता को गोरे राजा ने a2 के साथ मोहरा लेते हुए 6. Kxa2 के बजाय इसे बढ़ावा देने और a1 पर ले जाने की अनुमति दी है ।

सफेद करने के लिए स्पष्ट लाभ भ्रम है। काला दिखाई देता है प्यादे की तरक्की के लिए दूसरी दौड़ जीतने के लिए क्योंकि 8. .. h1 = क्यू , और क्योंकि सफेद के राजा पर अभी भी है a2 सफेद राजा की चाल सूक्ष्म कर रहे हैं, अंत में सभी सफेद के प्यादों को लेने के लिए काला की इजाजत दी (सफेद के रूप में काला के प्यादे ले जा रहा है) प्रमुख अपर्याप्त सामग्री के कारण एक गतिरोध (फिर से)।

माना जाता है कि सफेद रंग में विविधता, वास्तव में काले रंग को सफेद के अन्य टुकड़ों को लेने की अनुमति देता है। स्टॉकफिश के खिलाफ स्टॉकफिश का उपयोग करने के कुछ उदाहरण यहां दिए गए हैं।

स्टॉकफ़िश 16123114 x64 POPCNT - स्टॉकफ़िश 16123114 x64 POPCNT, रिकी डेमर: सफेद आशा ?, 2016-12-31?
1. bxa5 a3 2. Kc2 g4 3. hxg4 a2 4. Kb2 f4 5. gxf4 h4 6. Kxa2 h3 7. a6 h2 8. a7 h1 = Q 9. a8 = Qg2 + 10. Ka1 Qf1 + 11. Ka2 Qg2 + 12। Kb3 Qxf3 + 13 KA2 Qxf4 14. Qa5 + Kxd4 15. Kb2 Ke4 16. QC3 Kd5 17. Qd3 + Qd4 + 18 Kc2 Qxd3 + 19. Kxd3 Ke5 20. G5 Kf5 21. G6 Kxg6 22. Kc2 सी 5 23. Kb1 सी 4 24. Kb2 Kh5 25. Ka1 c3 26. Kb1 c2 + 27. Kxc2 *

प्रश्न : क्या वास्तव में टिम क्रैबे के दावे के अनुसार, इस मोहरे के अंत में श्वेत की जीत होती है?

उत्तर: टिम क्रैबे के संबंध में, यदि दुनिया में सबसे मजबूत शतरंज इंजन व्हाइट के लिए एक जीत की रेखा नहीं पा सकते हैं, तो यह अनुमान लगाने के लिए उचित है कि एक नहीं है



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इसे महसूस करने के लिए स्वतंत्र महसूस करें।
user34445

मैं इस विशेष मोहरे के बारे में आपके दावे के बारे में कुछ भी नहीं कह रहा हूं। मैंने केवल आपके अंतिम कथन के बारे में टिप्पणी की, जो "दुनिया के सबसे मजबूत शतरंज इंजन" पर निर्भर करता है, जो बहुत अच्छा तर्क नहीं है जैसा कि लिंक किए गए पोस्ट में उदाहरणों से देखा जा सकता है। बस इतना ही। =)
user21820

यह सच है कि 'एक शतरंज इंजन' में अंधे-धब्बे हो सकते हैं। मानव शतरंज की सोच में अब तक बड़े अंधियारे हैं। इसलिए जबकि आपकी टिप्पणी तथ्यात्मक रूप से सही हो सकती है, यह मददगार नहीं है।
user34445

0

यह पद काले के लिए जीता जाता है। एक राजा दो जुड़े हुए पासों को नहीं रोक सकता।

मुझे नहीं पता कि टिम क्रैबे कौन हैं, लेकिन किसी भी शुरुआती को लगभग 30 सेकंड में काले रंग के लिए एक जीता हुआ स्थान देखने में सक्षम होना चाहिए। यहां तक ​​कि अगर सफेद राजाओं पर एक पारित मोहरा बनाता है, तो वह काले जुड़े हुए पंजे को नहीं रोक सकता है और काले को गति प्रदान करता है।

बहुत कम से कम सफेद आकर्षित करने में सक्षम हो सकता है, लेकिन जो कोई भी दावा करता है कि यह सफेद रंग के लिए जीत रहा है उसे पता नहीं है कि वे किस बारे में बात कर रहे हैं। अगर मैं गलत हूँ तो मुझे विश्लेषण दिखाओ।

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