हब में रियर रिम को ऑफसेट क्यों करें और फ्रेम में हब को क्यों नहीं?


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मैं वर्तमान में Jobst Brandt द्वारा साइकिल पहिया पढ़ रहा हूं, और मैं हब के ड्राइव साइड की ओर रियर रिम ऑफसेट के साथ सभी मुद्दों को पढ़ रहा हूं ...

मल्टीस्पेड गियर क्लस्टर के लिए बनाए गए रियर व्हील में असममितता इसे दाईं ओर से आने वाले साइड लोड के मुकाबले कमजोर बनाती है। इसका मतलब है कि पहिया दाईं ओर से बायीं ओर आसानी से झुकता है। अधिक से अधिक ऑफसेट, कमजोर पहिया। छह-, सात- और आठ-गति वाले समूहों के लिए ऑफसेट को कम करने के लिए, संकरी निकला हुआ किनारा रिक्ति के साथ हब बनाए गए हैं। यद्यपि वे बाएं-दाएं और दाएं-बाएं प्रवक्ता के बीच तनाव में असमानता को कम करते हैं, लेकिन वे पार्श्व बलों के खिलाफ पहिया को कमजोर करते हैं।

तो, मैं उत्सुक हूँ, ऐसा करने के लिए यह मानक क्यों है? क्यों नहीं रिम ​​को केंद्र की तरह सामने की ओर केन्द्रित करें, और फिर अंतर को समायोजित करने के लिए फ्रेम के ड्राइव साइड रियर त्रिकोण को ऑफसेट करें? यह चेन लाइन को थोड़ा शिफ्ट कर सकता है, लेकिन ऐसा कुछ भी प्रतीत नहीं होता है जिसे समायोजित करने के लिए चुनौतीपूर्ण हो। शक्ति और स्थायित्व के लाभ बहुत बड़े हैं, और केवल नकारात्मक पक्ष मैं देख सकता हूं कि आप मनमाने ढंग से रियर हब चौड़ाई नहीं बदल सकते हैं (ऐसा नहीं है कि ऐसा लगता है कि वे वैसे भी बदलते हैं), या आपको फिर से ऑफसेट शुरू करना पड़ सकता है। साइकिल निर्माता इसके बजाय ऐसा क्यों नहीं करना शुरू करते हैं? क्या वे फ्रेम बनाते हैं जो आप रियर हब पर केंद्रित रिम के साथ निर्मित रियर व्हील का उपयोग कर सकते हैं?

रियर व्हील ऑफ़सेट -> रियर व्हील ऑफ़सेट


मुझे पता है कि वे इसे खत्म करने के लिए ऑफसेट रियर रिम्स बनाते हैं, लेकिन यह एक और समझौता है क्योंकि रिम्स एक तरफ कमजोर हैं। ऐसा लगता है कि हम हर जगह कोशिश करते हैं, फ्रेम क्यों नहीं?
एह्रीक

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1) परंपरा, 2) यह संभोग पहिया को बाइक बना देगा (और केंद्रित हो रही है, आदि) कठिन, 3) यह धुरा और बीयरिंगों पर असमान तनाव डालता है।
डैनियल आर हिक्स

1) अगर यह सिर्फ परंपरा है, तो यह समय है कि कोई इसे हिलाए, 2) आप कैसे आंकते हैं? यह किसी भी अन्य पहिया की तरह केंद्रित होगा, और 3) असमान तनाव का कारण बनता है? कि एक असर दूसरे से केंद्र से दूर है? दोनों को अपनी सीमा के तहत होना चाहिए, तो क्या असमान तनाव के साथ कुछ गलत है?
एह्रीक

(2) के लिए रिम एक्सल सिरों के बीच केंद्रित नहीं होगा, इसलिए बाइक को पहिया के समान ऑफसेट के साथ स्थापित करना होगा। कॉग की संख्या बदलें, जैसे, और आप केंद्र को बदलते हैं।
डैनियल आर हिक्स

बिल्कुल सच नहीं है। रियर एक्सल चौड़ाई बदलें, और आप सही हैं, लेकिन यदि आप एक पर्वत बाइक हब लेते हैं, उदाहरण के लिए, आप 6, 7, 8, 9 गति (स्पेसर्स के साथ 6 और 7) या एक ही हब पर एकल गति रूपांतरण कैसेट लगा सकते हैं और सब कुछ अभी भी केंद्रित होगा। 10/11 को एक अलग फ्रेम की आवश्यकता हो सकती है।
एह्रीक

जवाबों:


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सबसे बड़ा कार्यात्मक कारण वास्तव में चेन लाइन होगा।

आप हब शेल को व्यापक बना सकते हैं, और गियर के लिए जगह की अनुमति देने के लिए एक ऑफसेट ड्रॉपआउट चला सकते हैं, लेकिन फिर आपको उपयोग करने योग्य चेन लाइन बनाए रखने के लिए नीचे ब्रैकेट पर एक समान ऑफसेट चलाना होगा।

नीचे की कोष्ठक पर ऑफसेट चलाने से कई सवारों पर क्यू कारक स्थिति प्रभावित होती है, और जबकि कुछ सवारों को अतिरिक्त रुख चौड़ाई की तरह या आवश्यकता होती है, अधिकांश नहीं।

क्योंकि इस तरह के बदलाव के लिए हर साइकिल घटक के लिए बहुत अधिक रेडिकल की आवश्यकता होती है, इसलिए इसे बाइक निर्माताओं की पूरी रेंज से व्यावहारिक या व्यापक प्रसार उपयोग में लाने के लिए आम सहमति की आवश्यकता होगी।

इसलिए आप इसे परंपरा कह सकते हैं, लेकिन मुझे लगता है कि गति अधिक सटीक होगी। डिजाइन कार्य के मौजूदा निकाय को इस तरह से कुछ को समायोजित करने के लिए मौलिक रूप से बदलने की आवश्यकता होगी, और यह बदलाव करने के लिए "द्रव्यमान" का एक बहुत कुछ है।

चूंकि मौजूदा पहिया संरचनाएं और डिजाइन सवारों के लिए काम कर रहे हैं, इसलिए अधिकांश कंपनियां अंतर की सीमा में रहना पसंद करती हैं जो बाइक फ्रेम और अन्य घटक डिजाइनों को यथासंभव कम प्रभावित करने की अनुमति देता है।

आखिरकार, इस बात की कोई गारंटी नहीं है कि एक ऑफसेट डिज़ाइन अभ्यास में काम करेगा, और इसके लिए लाभ प्रमुख नहीं है, यह देखते हुए कि मौजूदा डिज़ाइन काम करते हैं।


माना। क्यू फैक्टर पैडल के बीच की दूरी है, और किसी भी मल्टी-गियर वाली बाइक में क्रैंक आर्म्स पहले से ही चेनस्टेस के बहुत करीब से गुजर रहे हैं। इसका एक संशोधन समस्याग्रस्त हो सकता है। और, जैसा कि बताया गया है, सभी मौजूदा डिजाइन ठीक काम कर रहे हैं (मुझे व्यक्तिगत रूप से लगता है कि जॉबस्ट ब्रांट की दलीलें बहुत ही अटकलें हैं और किसी भी प्रायोगिक सबूत की कमी है, कहने के लिए उनमें से कुछ समझ में नहीं आते हैं)
हेल्टनबीकर

लेकिन, जब से मैंने चौड़े-चौड़े, बड़े-व्यास, सममित फ्लैग हब (आगे और पीछे) का उपयोग करना शुरू किया, पहियों की मजबूती और स्थायित्व ("एब्यूज और उपेक्षा के प्रतिरोध के रूप में मापा गया") बहुत उद्देश्यपूर्ण माना जाता है।
हेलटनबिकर

तो क्या आप यह कह रहे हैं कि चेन लाइन अपनी अधिकतम सीमा के पास है, इसलिए यह चेनपूलों से समान रिक्ति के बिना दाईं ओर ~ 5-10 मिमी शिफ्ट को संभाल नहीं सकती है? क्या आप इसके बारे में निश्चित हैं?
एह्रीक

मुझे यकीन नहीं है कि आवश्यक दूरी उस सीमा में होगी, लेकिन फिर भी, मैं निश्चित रूप से उस तरह से बहस करूंगा, हां। निश्चितता के लिए, मैं उतना ही करीब हूं, जितना वास्तव में इसे जांचने के लिए एक संशोधित फ्रेम बनाए बिना। स्थानांतरण प्रदर्शन 1-2 मिमी से भिन्न भिन्न के प्रति संवेदनशील है, इसलिए मैं 1-2 सेमी के अंतर वाले मुद्दों की गारंटी दूंगा। और मैं उम्मीद करूंगा कि यही होगा।
ज़ेनबाइक

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लाभ नुकसान से बाहर नहीं है। जब पिछली बार आपने एक पहिया विफलता के बारे में सुना था जो कि सवार की ओर से कुछ मूर्खता का प्रत्यक्ष परिणाम नहीं था? जब आप सिर्फ सवारी कर रहे हों तो वर्तमान पहिये विफल नहीं होते हैं।
ज़ेनबाइक

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सबसे पहले मैंने आपको ऑफ-व्हील व्हील प्लेन पढ़ने के लिए कहा, लेकिन ऐसा नहीं है। दिलचस्प सवाल, यानी अगर रियर एक्सल सममित नहीं है, तो क्या एक बाइक स्थिर / हास्यास्पद रहती है? मुझे लगता है कि हाँ, जब तक सामने / पीछे के पहिए लाइन में हैं, लेकिन व्यावहारिक निकासी के मुद्दे तुरंत स्पष्ट हो जाते हैं।

आधुनिक तख्ते और पहिया-ड्राइवट्रेन डिजाइनों में सहूलियतें पहले से ही लगभग हर निकासी को अधिकतम करती हैं। 2 मिमी एक बड़ा अंतर है, जो सबसे छोटे रियर स्प्रोकेट में चेन और राइट रियर सीटस्टे के बीच निकासी को पार करता है; 130 मिमी के व्यापक रियर हब (टैंडेम में 135 मिमी) के वर्षों के बाद से, राइडर के टखनों और सही चेन स्टे के बीच निकासी संपर्क का कारण बन सकती है। बोलने के मुद्दों के समाधान में संकरी रियर हब फ्लैंग्स, और विषम रियर रिम्स शामिल हैं, जैसा कि आप उल्लेख करते हैं, लेकिन मैंने किसी भी अध्ययन को या तो डिजाइन समाधान में महत्वपूर्ण कमजोरियों का दस्तावेजीकरण नहीं देखा है; इसके बजाय कमजोर विनिर्माण मापदंड, गुणवत्ता नियंत्रण, ढीले प्रवक्ता इत्यादि में कमजोरियां होती हैं। कोई अध्ययन (शुद्ध सिद्धांत से परे) एक अच्छी तरह से बनाए गए रियर व्हील को इंगित करता है कि नाटकीय रूप से कमजोर प्रतिरोध एक तरफ बनाम दूसरे पक्ष से है? क्या मैंने रियर व्हील विफलताओं के कारण बाएं-मोड़ वाले राइडर क्रैश का दंगा किया है जिसके बारे में मैंने नहीं सुना है?

जैसा कि एम.एफ.जी. अधिक गैर-मौजूद समस्याओं (यानी 47-एसपी रियर कॉगसेट) को हल करने पर जोर दें, अंततः हर मौजूदा फ्रेम अप्रचलित हो जाएगा, और एक व्यापक रियर एक्सल मानक * का आपका समाधान वास्तविकता होगा, लेकिन आपकी समस्या को हल करने के लिए नहीं। इसके बजाय नई समस्याएं पैदा होंगी, जिनमें से सभी केवल सभी नई बाइक खरीदकर "सॉल्व" होंगे, जो पहले आए सभी के साथ पूरी तरह से असंगत हैं। * यह यहाँ है - शिमैनो 11-बीपी रियर हब वास्तव में 130 की तुलना में लगभग 1.5 मिमी चौड़ा है, जिसे कठोर कार्बन रियर ड्रॉप-आउट में रटना माना जाता है। यह वर्तमान फ़्रेम पर चेन क्लीयरेंस के लिए प्रदान कर सकता है या नहीं कर सकता है, और इसके लिए सभी नई असंगत श्रृंखला की आवश्यकता होती है। वार्मिंग पॉट में मेंढक अभी तक क्यों नहीं चिल्ला रहे हैं?


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घरेलू साइकिल से चलने वाले गर्भ निरोधकों के एक निर्माता के रूप में (स्वयं साइकिल नहीं चलाता है), लेकिन राष्ट्रीय स्तर पर प्रतिस्पर्धी TT'ist (वरिष्ठ) के रूप में मैं केंद्र पर टिप्पणी करता हूं।

निश्चित रूप से बोले गए ऑफसेट सममित बनाने (जैसा कि पहले उल्लेख किया गया है) कोगेट को बहुत दूर धकेलता है, शायद 35-40 मिमी रेंज (बस एक मोटा अनुमान) में।

चेन लाइन को सही रखने के लिए राइट पेडल को मैच के लिए शिफ्ट करने के लिए मजबूर किया जाएगा (जैसा कि पहले भी उल्लेख किया गया है)। साइकिलिंग साहित्य में यह ध्यान दिया गया है कि यह कोई संयोग नहीं है कि दुनिया के सबसे अच्छे टीटीस्ट भी अपने घुटनों के साथ सवारी करते हैं। एमआईटी की पवन सुरंग में यह भी प्रलेखित किया गया है कि टांगों के बीच की खाई को एयर ड्रैग करने में एक बड़ा योगदान है (ध्यान दें कि सीट ट्यूब पर एक बोतल कभी-कभी एयर ड्रैग को कम करती है क्योंकि यह उस खाई को भर देती है)।

अब, यदि आप MB की सवारी के बारे में बात कर रहे हैं, तो एयरो ज्यादा मायने नहीं रखता है, लेकिन यदि आप एक सड़क पर रहने वाले व्यक्ति को .1 मील प्रति घंटे के लिए अपनी आत्मा बेचेंगे, तो यह होता है।

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