तेज मोड़ में फ्रंट व्हील लोड हो रहा है?


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तेज गति से तेज मोड़ने पर, स्किडिंग के जोखिम को कम करने के लिए वजन को शिफ्ट करना समझ में आता है?

मुझे ऐसा करने की बात नहीं दिख रही है। दोनों पहियों को जमीन के खिलाफ एक ही कोण पर झुकाया जाता है, भले ही वजन कैसे वितरित किया जाए। क्या पहिया स्किड होना शुरू होता है, यह केवल टायर / सड़क के गुणों और इस कोण पर निर्भर करता है, साथ काम करने वाले बल पर नहीं। लेकिन मेरा एक दोस्त, जो साइकिल चलाने में मुझसे ज्यादा अनुभवी है (और प्राथमिक भौतिकी में मुझसे कम है) इस बात पर जोर देता है कि फ्रंट व्हील को अधिक लोड करके "वजन को संतुलित करना" बेहतर है।

क्या समवर्ती फ्रंट और रियर टायरों को मानते हुए, बाद वाले बयान का कोई तर्क है?


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सामान्यतया, पार्श्व घर्षण एक टायर प्राप्त कर सकता है सीधे उस पर ऊर्ध्वाधर भार के लिए आनुपातिक है। यदि कोई आगे के भार को जोड़कर बिना सामने वाले पहिया को "लोड" कर सकता है तो सिद्धांत रूप में मदद करेगा, लेकिन मुझे संदेह है कि क्या यह मज़बूती से करना संभव है। सब कुछ स्थिर रखने के लिए काम करना बेहतर है।
डेनियल आर हिक्स

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(यदि टायर शारीरिक रूप से झुका हुआ है, तो यह और जटिल है, क्योंकि बाहरी बल को एक साथ बढ़ाए बिना नीचे की ताकत को बढ़ाना बहुत मुश्किल हो जाता है।)
डैनियल आर हिक्स

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मुझे लगता है कि यह भी बारी की डिग्री पर निर्भर करता है और चाहे उसके बरमेड या सिर्फ एक फ्लैट मोड़ के साथ-साथ मोड़ की लंबाई भी हो। जैसे-जैसे भौतिकी में बदलाव होगा, अगर आप अपने वजन को एक बरमिन में दबा सकते हैं, बजाय इसके कि यह एक उचित बरम के बिना एक हेयरपिन के चारों ओर मुड़ जाए।
नैट डब्ल्यू

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मैं इस प्रश्न को ऑफ-टॉपिक के रूप में बंद करने के लिए मतदान कर रहा हूं क्योंकि जब वजन और द्रव्यमान के बारे में बहस अलग-अलग टिप्पणियों में दिखाई देती है, तो यह
Physics.se

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मैं असहमत हूं जो मेरे आदरणीय सहकर्मी @mattnz। यदि ऐसा प्रश्न [Physic.se] पर होता तो यह निश्चित रूप से विषय पर होता। लेकिन यह यहाँ विषय पर भी है, क्योंकि यह साइक्लिंग और साइक्लिंग तकनीक के बारे में है। मैं इसे बनाए रखने के लिए मतदान कर रहा हूं।
andy256

जवाबों:


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मैं सड़क की तुलना में कहीं अधिक एमटीबी अनुभव से बोल रहा हूं, लेकिन सड़क समान है।

वसूली या गैर-वसूली परिणाम के मामले में फ्रंट व्हील स्लाइड पीछे से अधिक गंभीर है। नौसिखिया सहज रूप से सामने से दूर हटते हैं, सीधे बैठते हैं और जब चीजें तंग हो जाती हैं, तो सामने का पहिया उतारना और सामने के पहिये की स्लाइड को प्रेरित करना - सबसे बुरी चीज।

इसलिए बेहतर है कि कम अनुभवी राइडर को निर्देश दिया जाए कि वह फ्रंट व्हील को अधिक लोड करे। इस तरह, जब संतुलन सही से कम होता है, तो यह रियर व्हील होने की अधिक संभावना है जो स्लाइड करता है, और प्राकृतिक वृत्ति वजन को अधिक समान वितरण पर फिर से संतुलित करेगा, जिससे अधिक संभावना (यदि पतली) ठीक होने का मौका मिलता है।

आपकी भौतिकी मानवीय कारकों को नजरअंदाज करती है, आप नौसिखिए को निर्देश देते हैं कि सामने के पहिये को लोड करने के लिए, एक दो लाख किलोमीटर की दूरी पर यदि वह सवारी करता है, तो उसे अब कोई ज़रूरत नहीं है।


बस सामने वाले (नौसिखियों या किसी को) को लोड करने के विचार के साथ समस्या यह है कि ऐसा करने के लिए, आपको अपने वजन वितरण को आगे या कॉर्नरिंग करते समय बदलना होगा। मतलब आप मोड़ने की कोशिश करते हुए एक फॉरवर्ड फोर्स लगा रहे हैं। आप नीचे की ओर बल लगाकर (दोनों पहियों पर) बेहतर परिणाम प्राप्त करते हैं और मोड़ते समय दोनों पहियों पर अपना कर्षण बढ़ाते हैं।
उपयोगकर्ता

एक नौसिखिए को गतिशील रूप से बाइक को लोड करने के लिए वजन को संतुलित करते हुए सहज "वेट बैक" प्रतिक्रिया से प्रगति करने की आवश्यकता होती है। यदि आप नौसिखियों को गतिशील रूप से बाइक को लोड करने की कोशिश करते हैं जब वे अभी भी एक कोने में सलाखों पर वापस खींच रहे हैं, तो वे सबक की कठिन श्रृंखला के लिए हैं।
मटनज

मैं आंशिक रूप से इस बात से सहमत हूं, लेकिन मैं कहूंगा कि वे "रहना" सीखना सीख रहे हैं और एक उचित गति को धीमा कर रहे हैं, फिर दोनों पहियों को लोड करने के लिए सीखने की ओर बढ़ रहे हैं जब उन्होंने "दुबला वापस" वृत्ति को प्रशिक्षित किया है । एक मध्यवर्ती कौशल सिखाने की कोशिश करना जो कम कुशल है, अधिक कठिन बनाता है और अंततः छोड़ दिया जाना चाहिए अनावश्यक लगता है।
उपयोगकर्ता

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फ्रंट व्हील स्लाइड को पीछे की तुलना में अधिक गंभीर माना जाता है [...] इसलिए कम अनुभवी राइडर को निर्देश देना बेहतर है कि फ्रंट व्हील को अधिक लोड करें। - और यह मेरा मूल प्रश्न था: व्हील में वजन जोड़ने से स्किडिंग की संभावना कम हो जाती है । यदि ऐसा होता है, तो 2 गुना भारी साइकिल चालक लाइटर की तुलना में 2 गुना बेहतर हो सकता है। यह गलत है।
कोनस्टैंटिन शेम्यक

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आपका तर्क त्रुटिपूर्ण है - एक दो बार भारी सवारी को एक ही गति से वक्र करने के लिए दो गुना बल की आवश्यकता होती है, वह अपने वजन से दो गुना बल उत्पन्न करता है, इसलिए एक हल्के सवार के समान गति पर कोनों। जहां तक ​​यह स्किडिंग के अवसर को प्रभावित करता है - पहिया पर बल को संतुलित करने से मौका कम हो जाता है। हल्के ढंग से लोड किए गए व्हील में वजन जोड़ने से आप मौका कम कर देते हैं, भारी लोड वाले व्हील में वजन जोड़ने से उस व्हील स्किडिंग की संभावना कम हो जाती है, लेकिन वजन दूसरे व्हील से आता है। इसके वितरण के बारे में भी।
मटनज़

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वह सही है।

1) साइकलिंग में, रियर व्हील पर वजन अधिक वितरित किया जाता है (70 रियर -30 फ़्रंट लगभग।)। तो यह भी मान लें कि दोनों पहिया एक ही झुकाव वाले कोण पर हैं, सामने वाला पहले कर्षण खो देगा (प्रतिक्रिया बल के लिए आनुपातिक घर्षण)। ऐसा इसलिए है क्योंकि पिछले पहिये में पिछले पहिये की तुलना में 'ग्रिप' की सीमा कम है।

2) जब सवार कॉर्नरिंग करना शुरू कर देता है / ठीक कर लेता है, तो दो पहिया बिल्कुल एक ही कोण पर झुक नहीं रहे हैं। सामने का पहिया दोनों झुकता है और बाइक को स्टीयर करता है (चित्र देखें)। सरलीकृत मॉडल में, आप सोच सकते हैं कि सामने का पहिया आपकी साइकिल का एकमात्र घटक है जो मोड़ के लिए केन्द्रापसारक बल को 'सही' करता है । कॉर्नरिंग को सही करने के लिए, सामने के पहिये को 1) काउंटर-स्टीयर की जरूरत होती है, झुकाव को संतुलित करने के लिए, और फिर 2) स्टीयरिंग को उचित रूप से बदलें। पूरी प्रक्रिया का मतलब है कि फ्रंट व्हील अधिक आसानी से पकड़ खो देता है (रियर व्हील चेंज दिशा सामने से कम)।

आप क्रिगी के जवाब से वीडियो देख सकते हैं कि फ्रंट व्हील ने पकड़ खो दी थी, बस जब उसने 'झुकाव' और 'कॉर्नरिंग त्रिज्या' को ठीक करने की कोशिश की थी।

3) फ्रंट व्हील में कम संपर्क पैच (फिर से लोड वितरण के कारण) है। जब आप सामान्य साइकिल चालन की स्थिति में होते हैं, तो इसे सत्यापित किया जा सकता है, रियर टायर आमतौर पर थोड़ा अधिक 'चपटा' होता है।

वीडियो:

यहां छवि विवरण दर्ज करें

आंशिक गति: गति जो फ्रंट और रियर व्हील (राइडर और बाइक से) के बीच साझा की जा रही है

राइडर गति: जब कॉर्नरिंग किया जाता है, तो साइकिल आम तौर पर एक कोण पर 'मूल' गति (मोड़ने के लिए) में चलती है। इसलिए हमें 'मूल' गति को संतुलित करने के लिए दुबले होने की आवश्यकता है, जो रोलिंग दिशा में टोक़ का कारण बनता है।


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सामने पहले कर्षण खो जाएगा (प्रतिक्रिया बल के लिए आनुपातिक घर्षण) इसके अलावा मोड़ के केंद्र की ओर त्वरण प्रदान करने वाला घर्षण वजन के लिए आनुपातिक है। दोनों का संबंध केवल गति और वक्रता पर निर्भर करता है, भार पर नहीं । अन्यथा, हल्के साइकल वालों की तुलना में भारी साइकिल चालकों के लिए कोने की राह आसान होती, आनुपातिक रूप से उनके वजन की!
कोन्स्टेंटिन शेम्यक

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यदि सामने का पहिया अधिकांश केन्द्रापसारक बल का उत्पादन करता है, तो इसका मतलब है कि सामने की तरफ रियर और बाइक की तुलना में अधिक सेंटीपीटल त्वरण है।
OJS

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@ आवश्यक नहीं, मुझे यह स्पष्ट कर देना चाहिए कि यह कोने में प्रवेश पर ठीक होना चाहिए। बाइक को दिशा बदलने के लिए जम्हाई लेने की जरूरत है, तभी सामने वाले के लिए पकड़ खोना आसान होता है
Nhân Lê

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@ मुझे लगता है कि आपको धीमी गति की कॉर्नरिंग के रूप में एक साइकिल मॉडलिंग करनी चाहिए (जो कि मेरा आरेख वर्णन कर रहा है, कोई फिसलने या फिसलने नहीं है), और स्लिप कोण के साथ रेसिंग कार की गतिशीलता नहीं है।
Nhân Lê

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मुझे लगता है कि आपको टायरों के बारे में लेख पढ़ना चाहिए: racingcardynamics.com/racing-tires-lateral-force । यह बताता है कि स्लिप कोण कैसे काम करता है और यह फिसलने से अलग क्यों है। साइकिल के टायर खराब हो जाते हैं, जब साइकिल को झुकाया जाता है, तो विरूपण भी पार्श्व होता है।
OJS

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मैंने व्यक्तिगत रूप से दो फ्रंट-व्हील स्लाइड-आउट का सामना किया है, एक सड़क पर और एक ड्राई सिंगलट्रैक पर।

यहाँ सड़क एक है:

आपके सामने के पहिये पर अधिक भार होने से संपर्क पैच का आकार अस्थायी रूप से बढ़ जाएगा। यदि आपकी बाइक + राइडर 200 पाउंड की है, और आपका टायर / टायर का दबाव 100 PSI है, तो प्रत्येक टायर 100 पाउंड का समर्थन कर रहा है, और 1 वर्ग इंच का संपर्क पैच क्षेत्र होगा (शाही माप यहां काफी अच्छी तरह से काम करते हैं, माफ करना)

इसलिए यदि आप फ्रंट व्हील को 5 पाउंड के साथ लोड करते हैं, तो संपर्क पैच क्षेत्र 5% बढ़ जाएगा।

नकारात्मक पक्ष, अगर आप किसी भी समय बाहर स्लाइड करने जा रहे हैं, तो गलत समय पर सामने वाले को जोड़ना आपको कठिन बना देगा।

इसके अलावा, सामने की तरफ वजन है जो पीछे से आया है। एक रियर व्हील स्टेप-आउट अधिक नियंत्रणीय है, लेकिन फिर भी एक सुखद अनुभव नहीं है।

सबसे अच्छा उत्तर यह है कि आप जिस गति से मैनेज कर सकते हैं, उस कोने पर बहुत तेज़ गति से न टकराएँ, बल्कि बहुत तेज़ी से मोड़ के माध्यम से ले जाएँ।


नोट: उपरोक्त वीडियो हैंडलबार से है। इसकी एक बाईं बाईं ओर झुकना, सबसे बाईं ओर "किक" के लिए प्रसिद्ध है। सफ़ेद रंग की पेंट की लाइन से और मैं कोने में घुस गया था। मैं फ्रंट व्हील स्लिप को पुनर्प्राप्त करने में कामयाब रहा, लेकिन उस समय तक मैं सड़क पर जा रहा था। सड़क का एक और मीटर और मैंने फिर से नियंत्रण हासिल कर लिया होगा।


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कर्षण के किनारे पर उस सफ़ेद रेखा को मारना, आखिरकार आपने अंदर क्या किया? मैं व्यक्तिगत रूप से उस मोड़ में आ गया था (जो आपने किया था उससे अधिक व्यापक, लंबे समय तक बने रहना, वहीं गति को साफ़ करना) तब जब ब्रेक का लक्ष्य है कि छिपे हुए एपेक्स को डुबाने के लिए एक निरंतर त्रिज्या मोड़। - # अरमचिरसाइक्लिंग
राइडर_एक्स

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बाहर के पेडल पर वजन होने से गुरुत्वाकर्षण के केंद्र को कम करने से स्थिरता में मदद मिलती है, साथ ही पीछे के पहिए पर पीछे बैठकर पीछे के पहिए में ब्रेकिंग ग्रिप में वृद्धि होती है। जैसे कि मेरे अनुभव से कोने के चाप के दौरान ब्रेक लगाना बुद्धिमानी नहीं है क्योंकि आप कर्षण खोने की अधिक संभावना रखते हैं।


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चूंकि यह अन्य उत्तरों से असहमत है, इसलिए यह उपयोगी होगा यदि आप अपने तर्क को स्पष्ट कर सकते हैं या केवल बयान करने के बजाय आधिकारिक स्रोतों को लिंक प्रदान कर सकते हैं।
MOZ
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