वहाँ एक "सही" खेल है?


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क्या शतरंज के खेल का एक ऐतिहासिक उदाहरण है, जिसने चालों के बेहतर अनुक्रम को खोजने के लिए सभी कम्प्यूटरीकृत प्रयासों का विरोध किया है? दूसरे शब्दों में, एक "सही" खेल?

स्पष्टीकरण

मुझे यह स्पष्ट करना चाहिए था कि मैं एक पूर्ण (उद्धरण के बिना) खेल की तलाश में नहीं हूं। वह शायद कभी मौजूद नहीं होगा।

लेकिन क्या कोई ऐसा खेल है, जिसे आज तक कोई कंप्यूटर सुधार नहीं पाया है?


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मुझे इस प्रश्न का वास्तविक उत्तर नहीं दिख रहा है। क्या एक गेम पहले से ही अपूर्ण है जब चुना हुआ उद्घाटन सिस्टम एक अलग प्रणाली की तुलना में बदतर जीतने की संभावना प्रदान करता है? कुछ सिस्टम से बचने के लिए मूव ऑर्डर के मुद्दों के बारे में क्या? जब आप परिणामी स्थिति का पूरी तरह से विश्लेषण नहीं करते हैं, लेकिन केवल अपूर्ण मूल्यांकन विधियों द्वारा मापा जाता है, तो आप एक चाल (या चालों से भरा खेल) को कैसे मापेंगे? क्या ०.०२ का मूल्यांकन अंतर अपूर्णता का संकेत है?
रे

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आप कैसे जानते हैं कि कंप्यूटर की चाल का विकल्प वास्तव में एक "सुधार?"
ब्लूराजा - डैनी पफ्लुघोटे

जवाबों:


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मेरी राय में, यह कहना लगभग असंभव है कि यदि आप उद्घाटन शामिल करते हैं तो एक खेल एकदम सही है । आप पहले कुछ चलता रहता है लेते हैं के रूप में एक दिया (उदाहरण के लिए 1. e4 e5), तो यह है संभव कहना है कि चाल की एक श्रृंखला एकदम सही है।

तथाकथित पूर्ण गेम का एक उदाहरण अमर ड्रॉ है । कार्ल हैप्पे और फिलिप मीटनर ने 1872 में ड्रॉ खेला और अगली शताब्दी में, खेल के लिए कोई सुधार नहीं पाया गया। यह कंप्यूटर विश्लेषण और जीएम विश्लेषण के सभी प्रकार के लिए खड़ा है।

स्पष्ट रूप से यह तर्क दिया जा सकता है कि पहले 3 चालों में "दोष" है - शायद 1. e4सबसे अच्छा नहीं है, या 3. Na4एक त्रुटि थी, लेकिन अगर हम उन 3 चालों को अनदेखा करते हैं, तो चाल 4 से शुरू होने वाले हर कदम को यकीनन सबसे अच्छा माना जाता है चलते हैं। उदाहरण के लिए, 7. Qe1अक्सर सफेद के लिए एक विकल्प के रूप में दिया जाता है, लेकिन काला एक बार फिर अपनी रानी को सदा के लिए पवित्र कर सकता है।

हालांकि निश्चित रूप से अन्य रेखाएं हैं जो आकर्षित करती हैं, गेम लाइन सबसे सुंदर IMHO है।

कार्ल हम्पे - फिलिप मैटनर, वियना 1872, 1 / 2-1 / 2
1. E4 E5 2. Nc3 Bc5 3. Na4 Bxf2 + 4. Kxf2 Qh4 + 5. Ke3 Qf4 + 6. Kd3 D5 7. Kc3
( 7. QE1 Nf6 8. G3 Qg4 9. BH3 dxe4 + 10 Kc3 Nd5 + 11 Kb3 NC6! 12 । Bxg4 Na5 + )
Qxe4 8. Kb3 Na6 9. a3 Qxa4 + 10. Kxa4 Nc5 + 11. Kb4 a5 + 12. Kxc5 Ne7 13. Bb5 + Kd8 14. 14.c6
( 14. Nf3 ?? b6 # )
b6 + 15. Kb5 Nxc6 Nxc6 16. Kxc6
( 16 KA4 ND4 17. Qf1 Bd7 + 18 Qb5 Bxb5 # )
BB7 + 17 Kb5
( 17 Kxb7 KD7 18. Qg4 + Kd6 19. Qe6 + fxe6 20. Nf3 Rhb8 # )
Ba6 + 18 Kc6 BB7 + 1/2 1/2

बहुत दिलचस्प खेल, और उद्घाटन ...
ईव फ्रीमैन

8 के बारे में निश्चित नहीं ... Na6। लगता है कि मैं इसके बारे में एक सवाल शुरू करूंगा।
ईव फ्रीमैन

किए गए बलिदानों का भार, लेकिन बहुत दिलचस्प है
VortexYT

इस खेल का बहुत विश्लेषण किया गया है, लेकिन मैं आपसे सहमत नहीं हूं कि "कोई सुधार नहीं पाया गया है"। उदाहरण के लिए, यह कम से कम एक सदी के लिए जाना जाता है कि 11.Kb5 11.Kb4 से बहुत बेहतर है। पिछली बार जब मैंने (कई साल पहले) चेक किया था, तब भी ऐसा लगा था कि व्हाइट 11.Kb5 के बाद जीत रहा था।
Evargalo

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यह जानने के लिए कि एक गेम "संपूर्ण" है, आपको पूरे शतरंज गेम स्पेस को हल करना होगा।

आप वास्तव में पूछ रहे हैं कि क्या दादी ने एक गेम खेला है जहां एक कंप्यूटर ने एक ही चाल (दोनों पक्षों के लिए) खेली होगी? कंप्यूटर के बारे में अनुमान और कंप्यूटर के लिए विश्लेषण समय बनाने की आवश्यकता है। मुझे लगता है कि इस तरह के खेल को खोजना संभव है, लेकिन जैसा कि आप कंप्यूटर को लंबे समय तक सोचने देते हैं और अब परिणाम की संख्या घट जाएगी 0. यदि आप इसे केवल एक तरफ तक सीमित करते हैं, तो आप अधिक गेम पा सकते हैं।


7

यदि हम मानते हैं कि शतरंज एक सैद्धांतिक ड्रा है, तो कोई भी कदम जो नहीं खोता है वह सैद्धांतिक अर्थ में "सही" है।

मुझे लगता है कि कई सही खेल हुए हैं। आनंद-कार्लसन का गेम 2 लें:

विश्वनाथन आनंद - मैग्नस कार्लसन, आनंद-कार्लसन विश्व चैम्पियनशिप, 2013-11-10, 1 / 2-1 / 2
1. e4 c6 2. d4 d5 3. Nc3 dxe4 4. Nxe4 Bf5 5. Ng3 Bg6 6. h4 h6 7. Nf3 e6 8. Ne5 Bh7 9. Bd3 Bxd3 / Qxd3 Nd7 11. f4 Bb4 + 12. c3 Be7 13। BD2 Ngf6 14. OOO OO 15. NE4 Nxe4 16. Qxe4 Nxe5 17. fxe5 Qd5 18. Qxd5 cxd5 19. h5 B5 20. Rh3 a5 21. RF1 Rac8 22. RG3 Kh7 23. Rgf3 Kg8 24. RG3 Kh7 25. आरजीएफ 3 केजी 1 1 / 2-1 / 2

मैं विश्वास नहीं कर सकता कि किसी भी क्षण किसी भी खिलाड़ी की स्थिति खो गई थी, इसलिए सैद्धांतिक रूप से कोई गलती नहीं की गई थी, इसलिए यह एक आदर्श खेल था।

यह टेबलबेस का उपयोग करने वाले इंजन के खिलाफ एक खींची गई टेबलबेस एंडगेम स्थिति के समान है। यह आमतौर पर आकर्षित करने के लिए अविश्वसनीय रूप से आसान है, क्योंकि इंजन आपके लिए जीवन को कठिन बनाने के बारे में परवाह नहीं करता है। जैसे, एक खींची हुई R + प्यादा v R पोजीशन में, यह अक्सर प्यादा को दूर कर देगी। टेबलबेस के अनुसार, यह अन्य ड्राइंग चालों से भी बदतर नहीं है। यह निर्दोष शतरंज है।


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आप किसी गेम को तब पूर्ण रूप से परिभाषित कर सकते हैं जब स्थिति का इंजन मूल्यांकन कुछ सीमा के भीतर रहता है (जैसे +0.3 और -0.3 के बीच) पूरा खेल। कम से कम एक गेम ढूंढना संभव होना चाहिए जो इस स्थिति को संतुष्ट करता है।

संपादित करें:

पिछली बार से यह सवाल अपडेट किया गया है: लेकिन क्या कोई ऐसा गेम है, जिसे आज तक कोई कंप्यूटर बेहतर नहीं कर पाया है? इस प्रश्न का उत्तर देने के लिए, किसी को इस तरह से एक गेम के मूल्यांकन की प्रक्रिया को स्वचालित करने की आवश्यकता है और फिर इस स्क्रिप्ट को उदाहरण के लिए कुछ मुफ्त उपलब्ध डेटाबेस से सभी जीएम गेम पर चलाएं। मुझे लगता है कि इस तरह के खेल संख्या में कम होने चाहिए और खेल जितना अधिक होगा कि यह आवश्यकता को पूरा करता है!


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मैं ईमानदारी से नहीं सोचता कि आप कभी भी एक "सही" खेल पाएंगे, इस तथ्य के कारण कि हम सभी मानव हैं और हम गलतियाँ करते हैं। बॉबी फिशर को एक बार अपने सर्वश्रेष्ठ खेल का नाम देने के लिए कहा गया था और कहा था कि यह डोनाल्ड बर्न के साथ उनका खेल था, लेकिन यह सही नहीं था।

हंगेरियन राइटर टिबोर करोली ने कहा कि अनातोली कारपोव 1974 शतरंज ओलंपियाड में एक गलती से मुक्त खेल खेलने के करीब आया था, लेकिन एक छोटी सी त्रुटि ने उसे "संपूर्ण" खेल से वंचित कर दिया।

लेकिन अंत में, कोई सही खेल नहीं है और शायद कभी नहीं होगा।


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एक बार खेल हल हो जाने के बाद, वहाँ होगा: ·)
निकाना रेक्लाविक्स 3

3

मुझे लगता है कि शायद ऐसे खेल हो गए हैं जो इस तरह से परिपूर्ण थे कि कोई भी उन पर लगातार सुधार नहीं कर सकता था। यह निश्चित रूप से कम और कम सामान्य होगा क्योंकि कंप्यूटर मजबूत होते हैं।


1

मेरे लिए, यह अभी भी स्पष्ट नहीं है कि कोई क्या सही कहेगा, लेकिन जीत के संदर्भ में, एंडरसन ने शतरंज के इतिहास में सबसे अविश्वसनीय जीत के साथ दो बार मारा, जिसे मैं यहां पेस्ट करने जा रहा हूं, अमर खेल।

एडोल्फ एंडरसन - लियोनेल केसरित्ज़की, पहला अंतर्राष्ट्रीय टूर्नामेंट, 1851-06-21
1. E4 E5 2. F4 exf4 3. BC4 Qh4 4. केएफ 1 B5 5. BB5 Nf6 6. Nf3 Qh6 7. d3 NH5 8. Nh4 Qg5 9. Nf5 सी 6 से 10 g4 Nf6 11. Rg1 cxb5 12. h4 Qg6 13। h5 Qg5 14. Qf3 Ng8 15. BF4 Qf6 16. Nc3 Bc5 17. Nd5 Qb2 18. BD6 BG1 19. E5 QA1 20. Ke2 Na6 21. NG7 Kd8 22. Qf6 Nf6 23. Be7 #

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15 वीं चाल में कैसे एक बिशप मोहरे पर कदम रखता है?
मॉरीसी

-1

वाणिज्यिक कोमोडो 10 के अनुसार यहां सर्वश्रेष्ठ चालें हैं:

एनएन - एनएन
1. d4 Nf6 2. सी 4 E6 3. Nf3 बी -6 4. G3 Ba6 5. Qa4 BB7 6. BG2 सी 5 7. OO cxd4 8. Nxd4 Qc8 9. BF4 Bxg2 10 Kxg2 Be7 11. Nc3 ए 6 12. f3 OO 13। Rfd1 Qb7 14. Qb3 D6 15. NC2 Qc7 16. Qa3 Rd8 17. Rac1 NC6 18. Nb4 Ne5 19. Bxe5 dxe5 20. Rxd8 + Rxd8 21. Nxa6 Bxa3 22. Nxc7 Bxb2 23. RD1 Rxd1 24. Nxd1 Ba3 25. NF2 Nd7 26. Nd3 BD6 27. NB5 Be7 28. Nc3 Kf8 29. केएफ 2 F6 30. Ke3 Ke8 31. Na4 Kd8 32. Nc3 Kc7 33. NB5 + Kc6 34. h3 Nc5 35. Nb4 + KD7 36. Nd3 NB7 37 । Kd2 Kc6 38. g4 G6 39. Kc3 Na5 40. E4 G5 41. Nb4 + KD7 42 Na6 Kc6 43 Nb8 + Kb7 44 Nd7 NC6 45 Kb3 ND4 + 46. Nxd4 exd4 47. E5 fxe5 48. Nxe5 Kc7 49 Nd3 KD7 50. Ne5 + Kd6 51. NF7 + Kc5 52. Ne5 BD6 53. Nd7 + Kc6 54. Nf6 Bf8 55 NE4 h6 ए 4 56. Be7 57. NF2 Bd8 58. Nd3 Bc7 59 Nb4 + Kc5 60। Na6 + Kd6 61 Kc2 E5 62. Nb4 Kc5 63. Kb3 BD6 64 Nd5 Bf8 65. Nf6 Bg7 66. NH5 Bf8 67. NG3 Be7 68. NE4 + Kc6 69 Kc2 Bc5 70. Kd3 Bb4
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